I dag har jeg kastet en brannfakkel. Debatten går nå i alle kanaler om hvor vidt utdeling av gratis heroin kan hjelpe de aller tyngste rusmisbrukerne. Det var akkurat dette jeg ville – sette i gang en åpen debatt om positive og negative sider ved et slikt tiltak. Jeg vil gjerne høre hva dere som leser bloggen, mener om et slikt forslag. Jeg har på ingen måte konkludert i denne saken.
Mange i rusmiljøet har ruset seg så kraftig over flere år, at veien fram til å bli rusfri kan bli for lang. Da er spørsmålet mitt: Hvordan kan vi gi disse menneskene et verdig liv?
Det går an å hjelpe rusmisbrukere som selv ønsker det. Men hva med alle dem som ikke vil slutte å ruse seg, som har prøvd alt og som havner på kjøret gang på gang? Det er den gruppa jeg har i tankene. Vi må bruke tid på å finne ut om en begrenset gruppe rusmisbrukere kan ha nytte av å få gratis heroin, og på den måten unngå kriminelle handlinger.
I Danmark vil 600 misbrukere få heroin på statens regning fra 1. januar. Samtlige har flere forsøk på avvenning bak seg, og de har prøvd Metadon eller Subutex uten å lykkes. I Sveits skal prøveordningen som ble innført for 14 år siden, nå bli permanent. Kriminaliteten i Sveits er gått ned, og helsa til de narkomane er blitt bedre i løpet av disse årene.
Link til diskusjon på VGD: Gratis heroin kan gi økt verdighet




277 kommentarer In " La debatten gå! "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget.
desember 1st 2008 at 11:42 am
Okei
1. kan du gjøre meg en tjeneste.kunne du gi F…i å slutte i politikken.Du er en av de få politikerne som TØR å snakke fra levra og som ja har BALLER
2. jeg er uenig i dette.jeg mener ikke at kroppen til narkomane skal ødelegges mer, bli gitt opp, ved at man tillater å gi heroin til brukerne.
3.hvor skal heroinen kjøpes inn.skal norske soldater i afghanistan kjøpe heroinen direkte fra produsentene eller skal staten bli dopprodusent.skal heroinen legges ut på anbud slik at mafiaen kan konkurrere seg i mellom å tilby heroinen billigst.
vil gjerne ha svar…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 1:27 pm
STRIKING FALL IN ADDICTS’ CRIME
Switzerland is now leading the way out of prohibition. In 1994, it started prescribing free heroin to long-term addicts who had failed to respond to law enforcement or any other treatment. In 1998, a Lausanne criminologist, Martin Kilias, found that the users’ involvement in burglary, mugging and robbery had fallen by 98%; in shoplifting, theft and handling by 88%; in selling soft drugs by 70%; in selling hard drugs by 91%. As a group, their contacts with police had plunged to less than a quarter of the previous level. The Dutch and the Germans have had similar results with the same strategy. All of them report that, apart from these striking benefits in crime prevention, the users are also demonstrably healthier ( because clean heroin properly used is a benign drug ) and that they are more stable with clear improvements in housing, employment and relationships.
The Dutch report that only 7.7% of their soft drug users are also using hard drugs. In Northern Ireland, the only part of the UK for which comparable figures are available, 46.7% of soft drug users are also hard users. For those trying to tackle crack, the Swiss heroin programme shows dramatic falls in the use of all illicit drugs. The Swiss are now even reporting that, having stabilised their lives, 22% of one group of users have opted to abstain from all illicit drugs.
–
Gratis/billig,lovlig heroin, gir misbrukerne livet sitt tilbake. De slipper forbudets livsstil, noe som gjør det enklere å bli rusfri.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 1:38 pm
Hejsan!
Tack för att du tar upp ett intressant tema.
Om en person inte vill sluta med en kriminell handlig skall då staten dvs vi ge den personen fri tillgång på dens rusmedel? Skall den notoriska återfallsförbrytaren i tex barnpornografi som inte vill sluta med att titta på barnporr på nätet få fri tillgång på barnporr av staten? Istället för att begå kriminella handlingar.
Detta verkar för mig helt sjukt, detta är för mig att ge upp mot de krafterna i samhället som tjänar pengar på folks lidande.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 1:56 pm
Det var på tide att noen tog opp denne ideen.
Det er mer en vell kjent att det leder till gode resultat.
Gi folket konkret informasjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:04 pm
Det er vel ingen statlig oppgave å skaffe narkotika til folket? Det nevnes på VG at det er viktig å få ungdom bort fra t-banestasjonene, hva med å få bort de narkomane i stedet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:08 pm
Gratis heroin faktisk!! det er det dummeste ideen NOEN gang!!!
Dop er ulovelig i Norge også skal man plutselig begynne å gi ut dop? Hallo?? IDIOTISK!!!!!
ikke faen at jeg er hypp på at skatte pengene mine skal gå nærkiser!! demmes dop problem er IKKE mitt problem!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:10 pm
Nydelig.
Hvorfor putte penger i lommene til forbrytere.. Som i forbudstiden for alkohol slo de kriminelle seg opp … forbud er lik skyhøy fortjeneste. I dag er narkotikaindustrien en av verdens ledende industrier – med stor takk til alle stater som kjører forbudslinjen.
Å bruke beslagtlagt, kvalitetskontrollert heroin, vil det kriminelle markedetet falle sammen.
.. og missbrukerene vil ikke måtte gjøre sine daglige kriminelle stunt for å dekke behovet…
vinn vinn vinn
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:11 pm
Flott at noen fatter det, stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:13 pm
Spørsmålet om lovlig heroin til de aller vanskeligst stilte heroinavhengige kan ikke ses isolert. Denne gruppa må ha bolig, hjelp til å bo, helsehjelp, stabil inntekt og andre typer hjelp og oppfølging. Lovlig heroini i seg selv er bare en måte å redusere kriminalitet på, altså i bunn og grunn en måte å hjelpe resten av samfunnet på, ikke de svakest stilte. Det må da også medfølge en tryggere måte å få tatt heroinen på. For den som blir smittet gjennom delte sprøyter eller mister livet av overdose er det ingen trøst at heroinen var på resept. Og hva med de som ikke kvalifiserer til å være blant de aller værst stilte, vil de ikke prøve å kjøre seg ned i enda raskere tempo for å komme blant de finansierte? Dette er veldig vanskelige spørsmål som åpner for mange etiske problemstillinger. Kanskje burde vi heller prioritere å gi disse menneskene verdige livsvilkår mer generelt?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:20 pm
Et modig forslag. Virkningene er vanskelige å spå, men det viktigste poenget er at Norge trenger en revitalisert narkotika-debatt. De tiltak vi har per i dag nytter ikke og unge rekrutteres stadig.
Narkotika-tilførselen til Norge styres av kriminelle bander, som tjener store penger. Pris styres som alt annet av etterspørsel/tilgjengelighet . Lammer man økonomien bak narkotikahandel, vil man også lamme rekrutteringen og det kan være et viktig poeng i en slik debatt. Gjør det vanskeligere å tjene penger på heroin, og skadene på landet vil minske, både i form av færre avhengige og mindre vinningskriminalitet i.f.m. narkotika.
Målet må være å gjøre Norge til et uinteressant sted for de som ønsker å tjene penger på narkotikahandel.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:24 pm
Hørte om prøveordingen i Sveits for noen år siden. Var selvfølgelig skeptisk, men fikk vite at denne ordningen gjaldt de aller tyngste narkomane som var “oppgitt” at behandlingsapparatet. Synes det er trist å gi opp et menneske, men av og til må man se realiteten i øynene.
Tallene var klare fra prøveordningen. Ikke bare gikk kriminaliteten i området ned, men nyrekruteringen gikk også drastisk ned. Det at man kan redde liv i fremtiden ved denne metoden, synes jeg gjør at den er verdt å prøve. For mange narkomane er toget gått. Ved å donere gratis kull, unngår vi at toget trenger å ta med seg passasjerer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:27 pm
Kriminaliteten i Sveits er gått ned.
Ja nettopp det er vel der egget ligger?
Vi har nok penger – sørg for at tilbudet blir så bra at folk får et verdig liv. Det er samfunnets plikt å ta vare på disse selvom vi helst ser at det ikke eksisterer. Om det er flaks at mine (og dine) barn ikke havnet på kjøret er det egostisk å sende dem videre lukt til helvetet!
Skam dere – bruk bistadnsbudsjettet og sørg for fortgang i det dere ikke kommer utenom. Sørg for mer politi og grensekontroll å få satt en stopper for narkotikan til Norge. Finnes det ikke heroin er det heller ingen som blir avhengig av dette svineriet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:29 pm
Endelig, way to go Håkon!
Bra måte å kjempe for noe som burde vært legalisert for lenge siden (Alkohol er da lovlig). Kansje vi ser ett merkbart fall i det kriminelle miljøet også. Både handlinger av misbrukere og langerne.
Kansje misbrukerne føler at de er mer verd også, da tror jeg det blir enklere å slutte.
Før noen sier noe på meg; Jeg har ALDRI tatt narkotikum frivilig, fikk morfin på sykehuset pga smerter, men hatet følelsen som pesten. Narkotika må være en forferdelig ting og bli avhenging av. Men jeg tror også sterkt på ett fritt land.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:31 pm
Dette er et annerledes men meget spenstig forslag.
Det er klart det er fordeler og ulemper med dette. Mostanderne vil vel si at Staten hjelper folk i døden eller at en aldri skal gi ut noe som i utgangspunktet er ulovlig. Mulig en også kan si at den da gir opp kampen mot dop.
Jeg har aldri selv rørt så mye som en hasjsigarett og vet sån sett veldig lite om dette, men en ting føler jeg meg sikker på. Kampen mot narkotika slik den er i dag er tapt eller i alle fall dømt til å tapes. Da har en gjort noe feil eller lite riktig. Da mener jeg en bør prøve ut nye ting. Å bare lukke øynene og la det suse å gå hjelper i alle fall ingenting. En er vel også enig om at avhengigheten er en sykdom (når en er avhengig og ingen andre medisiner hjelper) Kom en inn på et slikt program ville det ha mange fordeler, blant annet:
- Det ville garantert ikke vært forurenset dop.
- En ville få mer kontroll med de værste brukerne.
- En ville få færre overdoser
- En ville få ned kriminaliteten betraktelig. Både blant de som selger og de som å kjøpe.
- Jeg tror de narkomane lettere hadde blitt innlemmet i samfunnet.
- Jeg tror det at en så på det mer som en sykdom ville få statusen betraktelig ned, og at færre begynte med det.
- Og ikke minst en hadde fått en veldig god mulighet til å få de over på Metadonbehandling.
Støtter dette forslaget. Bjarne jeg stemmer Høyre og du er den eneste fra regjeringen jeg hadde ønsket i en høyreregjering.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:32 pm
Om ingenting annet, så synes jeg forslaget er gjennomtenkt og viser til forskningsresultater fra andre land. Faktisk kunne jeg tenkt meg å se en prøveordning, bare for å se hvordan dette hadde fungert i Norge. Det er nemlig svært enkelt å være høyrøstet og konservativ når man har ingenting å assosiere forslaget med. Synes dette er verdt å prøve for de aller tyngst rammede.
Fint at noen tør å gå mot strømmen og finne nye veien. Det er tross gjennom en debatt vi kan finne bedre løsninger. Stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:34 pm
Tøft å ta debatten.
På tide at debatten kommer opp. Norge har en narkotikapolitisk linje som er en katastrofe. Vår forbudslinje virker ikke. Vi er blant de land i verden som har flest harde narkomane. På tide å ivhertfall se på alternativene.
Jeg tror at oppmyking av de lettere stoffer er veien å gå. Da skiller man bort en del av den ulovlige omsetningen og kan sette inn mer ressurser mot harde stoffer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:36 pm
Hvorgor er det saa vanskelig aa gjoere noe med dette svineriet? Man hjelper ingen ved aa gi gratis heroin. Hva med gratis akevitt til ribba?
Heroin salg er ulovlig, bruk er ulovlig, derfor er det ogsaa ulovlig aa vaere ruset paa heroin. Da maatte det vaere mulig aa arrestere heoinmisbrukere og aa tvangsavruse dem. Man kunne ha avrusningssentre ved de storste sykehusene. Naltrexone intavenost sammen med tung sedering paa intensivavdelingene hvor man blir noye monitorert av leger og sykepleiere. Naar pasientene er avruset, maa de holdes paa institusjon og faa intens terapi for aa laere aa holde seg borte fra stoff. Naar de slippes ut maa de folge opp ofte med en sosialarbeider for aa bevise at de ikke bruker lenger. Blir de tatt igjen, er det ny runde paa intensiven osv.
Dette er veien til heroinfrihet. “Tough Love” som det heter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:39 pm
Jeg heier på deg, Bjarne Håkon! Flott at du tar et tak i denne problematikken!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:40 pm
Å gi gratis heroin er å dope ned et voksende problem i samfunnet, fremfor å behandle det.
Hva gjør Norge feil som har flest sprøytenarkome i Europa? Hva er så forskjellig fra oss og resten av Europa?
Kan det kanskje være putene vi får sydd under armene fra samfunnets side, som bidrar til at vi nå har en hel generasjon “Peter Pan”ere, mennesker som ikke vil ta ansvar, som ikke vil vokse opp, men som i stedet vier hele sin tilværelse til rus, og tilfredstillelse av denne. Hva er en narkoman om ikke en forvokst unge?! En forvokst unge som ikke klarer ta ansvar for seg selv? Og dette skal vi belønne ved å gjøre rusmidlet gratis??!
Denne diskusjonen er egentlig kun reell under den forutsening at narkomani er ikke noe man kommer ut av, at ingen blir rusfrie. Men det er noen som klarer det, noen som orker kjempe, bli voksen, ta ansvar, og disse skal lede ved eksempel. Og så lenge dette er en mulighet må ikke heroin deles ut gratis.
Hva blir det neste? Alkohol til alkoholikere?
At narko-politikken er feilslått i Norge er det ingen tvil om. At snillismen fratar narkomane styrke til å komme ut, mener jeg er hovedårsaken. Tenk, om du blir fortalt hver eneste dag at ditt voksne liv, av politikere, sosialarbeidere, media at du selv ikke er skyld i din egen skjebne, at du ikke kan hjelpe for at du er blitt narkoman. Hvordan da, skal en narkoman finne styrke til å komme ut av det, til å stå på egne ben? Til å gå fra en tilværelse hvor alle passer på deg til en tilværelse uten rus der regningene renner inn, de eneste vennene du har er narkomane og suget etter rus vibrerer i hele kroppen din. Hvor er støtte vesentet da, Håkon?? Hvor mange tilbakefall får du, tror du, når du bytter ut dette støttevesentet med gratis heroin??!
Nei, forebygg så vi får ned tallet på sprøyenarkomane, kutt ut denne idiotiske snillismen og husk at det er voksne mennesker som må ta ansvar, og til sist, støtt rikelig opp i ettertid.
Gratis heroin er noe tull! Og en dårlig unnskyldning for dårlig politikk!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:41 pm
Jeg er veldig for dette. I tillegg til at det kan gi de tyngste tilfellene muligheten et bedre liv, vil det også ødelegge markedet for heroin. Det vil igjen føre til lavere lønnsomhet for pusherne og dermed mindre rekruttering av nye narkomane.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:41 pm
Hva med å heller styrke de tiltakene vi allerede har for narkomane i Norge i dag? Slik situasjonen er for øyeblikket er det ekstreme køer i enhver form for rusbehandling, til den grad at mange lempes over på psykiatrien.
Mens det sikkert er en nobel grunn bak dette, forstår jeg ikke hvordan det vil hjelpe en avhengig å få det de er avhengig av i gave. Eller nøyaktig hvorfor skattebetaleres penger skal brukes på det fremfor økt politi i gatene eller andre metoder for å “holde dem ærlige”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:42 pm
Jeg synes dette er forferdelig vanskelig..
Skal man lovliggjøre noe som i utganspunktet er strengt forbudt? Hva slags signaler gir egentlig det? Vil det bli mer ‘attraktivt’ å begynne med rusmisbruk hvis man vet at staten finanierer dette?
Skal man se en annen vei mens mennesker råtner bort pga moralske spørsmål?
Jeg aner ikke..
Men jeg tror dette i praksis uansett ikke ville kunne gjennomføres.
Mye av gateheroinet er i dag kun 1 fjerdedel ren heroin skriver de i vg i dag. Dvs at denne rene heroinen som deles ut vil bli svææært attraktiv å blande ut og selge videre.
Såh.. Hvordan forhindre det?
Skal man stå over hver enkelt heroinavhengige og ‘passe på at han tar sprøyta si’?
Hvis noen prøver å stikke av, eller er treige, skal vi da plutselig befinne oss i en situasjon der vi må si setningene ‘Hei! Se å ta heroinen din først nå!’ eller ‘Kan du se å sette den heroinsprøyta snart, eller?’
Nei, jeg tviler sterkt på at dette er gjennomførbart..!
Prøv heller å få flere inn på metadon o.l.
Vi kan ikke bare gi opp mennesker heller.
Det mener nå hvertfall jeg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:45 pm
Denne sakens kanskje største poeng er at de avhengige får et rent stoff. De er avhengige av noe som er ulovlig, dvs de må kjøpe det av noen som ikke overhodet har noen form for kvalitetskontroller. I “underverdenen”.
Forbud skaper kriminelle. For å ha minst mulig kriminalitet må man ha minst mulig forbud.
Samme tanker bør tenkes for å gjøre hverdagen og nabolaget til Nedre Grünerløkka-beboere litt mer levelig.
Det er lite å tjene på å selge hasj ved elven, hvis bedre varer er til salgs på caféen.
Kanskje til og med lokalproduserte varer fra alle hasjplantasjene man har avduket på østlandet.
Miljøvennlig, økonomisk og for en tryggere hovedstad.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:46 pm
Det er bra at dette både debatteres og at det settes i gang prøveordninger. Dagens løsning mener jeg det finnes nok bevis for ikke fungerer. Skal man løse vanskelige problem er det viktig at man tør å ta sjenser. Å levere ut heroin til tunge rusmisbrukere er å ta sjanser, men med referanser fra andre land vi liker å sammenlikne oss med bør dette være innen rekkevidde for et norsk samfunn.
Jeg mener det er viktig at en ikke forventer for mye av et slikt tiltak: det er urealistisk å tenke seg at dette skal bremse rekrutteringen av narkomane, sikre god helse blandt eksisternede narkomane, utrydde mafiavirksomhet i Norge, halvere vinningskriminalitet osv.
Det bør settes nøkterne og gode mål. Dette er antakelig et område som vil raskt få gode og synlige resultater. Og det er den bølgen man da må ri videre på hvis fellesskapet ønsker å redusere narkotikakriminalitet eller vinningskriminalitet.
Jeg håper politikere har vilje til å løse et slikt samfunnsproblem.
Det er viktig å huske på at alle som kritiserer et slikt forslag uten å komme med et konkurrerende tiltak de tror på ikke vil løse dette problemet!
Terningkast 6 til Bjarne Håkon Hansen i mellomtiden.
Espen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 3:55 pm
Denne løsningen ville vært både bra og dårlig. Jeg er søster av en missbruker som døde. Derfor har jeg hatt det litt inn på meg, som søster.
Det bra med denne løsningen er om det også blir et apperat rundt de, altså bolig og sosial hjelp. Det vil nok bli langt mer kriminalitet, når de “får” det. Å verdigheten vil nok garantert komme tilbake til de. Oppriktig så syns jeg synd i de narkomane, for det er INGEN LETT OPPGAVE DE HAR FOR Å SLUTTE. Ta dette f. eks, når de skal inn på avvenning så pisser og driter de på seg og er vel ganske så ute av kontroll. Er det verdig??? NEI. Men slik er hverdagen til de når de legger seg inn, vel om de er så heldige å få plass. Om denne løsningen kan gi de håp om å få et verdig liv. JA la dette skje. Vi vanlige folk klarer ikke å sette oss inn i deres hverdag. Håper familier til de narkomane kan se positiv for denne løsningen. Å de burde få heroin under oppsyn, slik som sprøyrerommet er. De må klart ha sterke kriterier for å bli med i programmet. Å de må virkelig ønske det selv. Burde også vært en form for kontrakt med de narkomane, at gjør de lovbrudd MÅ de ut av programmet. For de også kan ikke få i pose og sekk, som det sikkert kan bli snakk om da. Det burde vært gjort laaaaangt mer for de narkomane enn det det gjøres. De er mennesker og lever de også. Selv om de har havnet på skråplan. Jeg håper vi virkelig dette blir mulig for de narkomane. Stå på Bjarne Håkon Hansen og jeg håper du “brenner” for dette og ikke setter mange tanker og følelser i spill for de narkomane. Jeg skal nå følge med på denne debatten. LYKKE TIL
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:05 pm
Dette er den riktige veien å gå, bort fra dagens mislykkede politikk. Personlig mener jeg at forslaget ikke går langt nok. Jeg ser for meg et system der hvem som helst(over en viss alder, f.eks 18 eller 20 år), etter legesjekk og samtale med sosialkurator kan få kjøps- og brukstilatelse på det eller de rusmidler de måtte ønske. Man oppnår da å gjøre rusmisbrukere til de de er; pleietrengende mennesker. Et slikt system vil få bukt med svært mye av nyrekkruteringen, og oppløse det harde miljøet i byen, samtidig som at de kriminelle bandene som tjener seg rike på denne handelen mister mye av inntektsgrunnlaget sitt.
Når det gjelder tilgang på rusmidlene er det helt sikkert bønder der ute som vil kunne stille opp som statlig godkjente produsenter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:07 pm
Jeg må tenke lenger før jeg tar standpunkt her.
Kanske ved å gi ren heroin at disse tunge narkomane slipper reduksjon av sine kognitive evner. Når folk nå får LAR så er mange av dem allerede redusert, og med overdoseforsøkene blir de enda mer redusert.
Skulle dere ha arrangert en erfaringskonferanse med noen av toppene i de landene som har startet og så en diskusjon.
Det er sikkert slik at noe vil vinne på dette helsemessig og andre vil tape, og den tredje er at slike eksperimenter alltid har uventede effekter. Sett opp et worst case scenarion her. Lykke til med nytenkning.
Dette må iallefall evalueres. Ellers går jo disse enorme endringene politikere og fagfolk klekker ut uten noe form for evaluering, før ettepå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:10 pm
Hei du ærlige, modige mann!
Jeg er nestleder i LAR-NETT NORGE og leder for lokalavdelingen i Telemark. Det jeg ønsker å uttrykke her er som privatperson.
I 10 år har jeg stått på metadon. I 1991 avsluttet jeg all bruk av heroin og la meg inn på kollektiv i to år. Deretter studerte jeg 6 år til master of chemistry. Vel ferdig i 1998 kunne jeg velge arbeid da jeg også hadde 20 års erfaring i arbeidslivet i industrien. Det siste året av studiene og de første 18 mnd som ansatt ingeniør var under påvirkning av heroin. Likevel gikk det veldig bra. Min samboer tolererte det derimot ikke pga. loven mm. Hun var derimopt villig til å godta substitusjonmedisinering via lege. Jeg brukte Buprenorfin i et år, men det endte med psykiatrisk innleggelse og overgang til metadon. Metadonet ødelø meg psykisk og intelektuelt på 1 år. Arbeidsprestasjonene sank drastisk. Jeg mistet konsentrasjonen, stå på viljen, hukommelsen m.m. Jeg kunne ramset opp i lange baner. Det endte med at jeg etter to år var 100% ufør pga mine psykiske problemer. JEG VIL DERFOR VARSKO SÅ HØYT JEG KAN : FÅ STOPPET UTLEVERING AV METADON TIL ANDRE ENN DE HELT FORTAPTE. Jeg har en sønn på 25 år som ble satt på m,etadon for to år siden og det er sklremmende å se sin egen søn endre seg slik han har gjort. DETTE MÅ STOPPES!!!
Mvh
Egil Skjelsvik
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:19 pm
Hei Hanssen!
Uten å ta stilling til om dette er et lurt forslag eller ikke, vil jeg gjerne gi deg honnør for å tørre å sette dette på dagsorden. Temaet har tidligere synes å være et tabu blant profilerte politikere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:20 pm
ok… Skjønner at Hansen kanskje er litt mer blå enn han burde, men jeg er på laget hans jeg…
Beste måten å kvitte seg med problemene som følger i kjølvannet av misbruket, tyveri, prostitusjon og all annen styggedom..
Men, og et stort men..
Er ikke dette et ulovlig stoff??? Skal det plutselig bli lov bare man er avhengig nok?? Selv kunne jeg godt tenke meg gratis kokain på lørdager, men jeg blir vel kasta i kasjotten bare etter ett lite sniff selv om gutta på gata får utlevert rene, godkjente godsaker rett nedi gata?
Tror denne debatten må dras laaaaangt før den lander med et brak.
-S-
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:21 pm
Jeg synes det er i utgangspunkt et bra tiltak for å minske kriminalitet og gi et bedre livskvalitet til rusavhenger. Men må tenke gjennom regel. Det kan skje slik tilfeller: en god del av folk i finansnæring eller underholdningsbransj har blitt avhengig av rus. Kommer de til å registere seg?
kan det hende noen videre salg av stoffer av gratis stoffer?
det selger en del i ungdomgrupper, vil slik tiltak hjelpe til å minske slik som skjedde?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:30 pm
Et meget gledelig forslag. Fikk nesten hakeslipp når jeg hørte morgennyhetene. For første gang i offentlig debatt var Menneskeverd det primære argumentet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:31 pm
Ikke et eneste land som har prøvd dette ut har fått negative virkninger av det. Så hvorfor skal vi få det? Nok en gang er du spot on, Hanssen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:32 pm
200 000 brukerdoser med sovemedisin anvendes hver dag i Norge. Tallet på bruk av forskrevet Valium eller Paralgin Forte(i samme psykofarmisk kategori som heroin) er i samme størrelsesorden. “Hvitsnipp narkomane” for sine doser av fastlegen. Samfunnets svakeste som fortvilet selvmedisinerer seg, tvinges også inn i forbrytertilværelse.
Vi har ikke et fungerende tilbud til disse. Det vet alle.
30-40 år med mislykket narkotikapolitikk er overmoden for total renovering. Helseministeren sitt utspill er modig og konstruktivt i en størknet debatt.
Menneskeverd
Hver dag dør en narkoman av overdose i Norge. Det er helt unødvendig bare fordi vi ikke tørr ta i problematikken. De som er 100% i mot Heroin på resept bør gå i seg selv og grundig undersøke sine motiver for sitt ståsted. Hvis du kommer frem til at ditt motiv er medfølsomhet for de narkomane eller det er pga redsel for total spredning av stoffet til hvermansen. -Ta en tur med toget til Oslo-S eller spør deg selv, – Hvor vanskelig er det å få tek i Paralgin Forte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:33 pm
jeg både ser fordeler og ulemper.
Et resultat er mindre overdoser, og kriminaliteten kan gå ned…
Men dagens rescue-mission med å legge folk inn på rehab funker ikke… så hvorfor skulle dette? Narko er ulovelig, og jeg mener staten viser dobbeltmoral om det skulle bli gratis å få tak i… Selv om ikke alle skal få det.
Men om de skal få heroin gratis, om staten har råd til det… hvorfor er det da så pokkers vanskelig for en med dårlig helse å få økonomisk støtte da? Jeg er avhengig av å penger å få leve… kanskje jeg burde begynne med innbrudd og kriminalitet? Sånn at jeg får råd til å leve?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:34 pm
Jeg vil gjerne starte med å si noen ord om hva jeg tenkte når jeg leste denne overskriften i avisen idag.
Kong NAV, du har jammen gjort det igjen
Du gjorde det med sosial klient debatten som skapte furore over hele landet, som tilslutt skapte KVP reformen som er noe av det beste som har kommet poå veldig veldig lang tid.
Nok en gang har du gått inn i bresjen for en kjempe viktig debatt på den beste måten mulig, sjokkering.
Det skaper debatt, det er nettopp av disse grunnene du for oss alltid vil være Kong NAV.
Dette er årsaken til Hjulvisp prisen fra oss
Du er en meget dyktig politiker, og er vi heldige vil vi ha deg der du hører hjemme i mange mange år til.
Så over til debatten i seg selv.
Dette er en meget følsom debatt som kan treffe mange skjebner, men den er høyst nødvendig.
Slik som jeg ser det, så kan vi ha masse gode effekter på et slikt tiltak.
F.eks:
1.smugling blir mindre lønnsomt slik at man får mindre organisert kriminalitet.
2.Mange av jentene som idag trekker på gaten kan heller hente sitt stoff lovlig, og på den måten fokusere på å bli rusfri.
3. Generell kriminalitet for å få inn penger til neste dose blir saga blott, og som prostituerte kan bruke fokuset til å bli rusfri.
4. Mindre kriminalitet, betyr økte resurser i politiet. I disse dager hvor det er voldsom debatt om nettopp dette, burde det være en god ting.
5. Nesten viktigst av alt kommer den generelle helsen til de som er avhengige, den økes ved at stoffet de kan få er rent.
6. Vi kan da bruke resurser på god rusbehandling på et individuelt nivå, men personlig kompetanse og resurser i fokus.
Selvfølgelig er det negative sider også, akkurat nå kommer jeg bare på diverse brudd på dagens moraler. Men det er nok andre ting også.
Debatten er viktig, kanskje et prøveprosjekt er tingen?
Stå på Kong NAV!
Husk at uansett om det er NAV eller Helse som er etter din tittel, så vil du alltid være kongelig for oss her i KREM!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:35 pm
Kjære Hansen
Jeg har som gammel politimann i alle år forfektet denne løsning. Et svensk firma som pm Haugli engasjerte definerte meg som visjonær.
1. Alle forbrytelsene som foregår i samfunnet for at brukerene må skaffe seg heroin er enorme, det er billigere at forbrytelsene blir borte.
2. Det illegale markedet kommer til å tørke bort, de får ikke solgt heroin.
3. Når brukerene går på heroin fra staten, bli ikke dette populært for eventuelle nybegynnere, dette ser de som et helseproblem.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:38 pm
Ikke for å ta et bastant standpunkt, men etter kritikerene å dømme, vurderer du fremdeles å dele ut gratis heroin?
For meg virker det som et dyrt, innskrenket, (kun for noen få grupper,) og lettvint alternativ. Er det ikke bedre å ta et klart standpunkt mot narkotika og tung rus, og i stedet bruke ressurser på å gi narkomane jobbopplæring og tilpasning, eller å kapitulere i kampen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:38 pm
Logikken gir vel at det deles ut gratis alkohol til alkoholikere også da?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:40 pm
Mulig dette er en brannfakkel, men det er i allfall et konstruktivt ønske om å hjelpe. Ingen som har beveget seg i området Oslo S/ Karl Johan vil vel anse dagens norske narkotiakpolitikk som vellykket. Hvis man kan hjelpe disse menneskene til noe som ligner på et liv og samtidig beskytte samfunnet, må det vel være mulig å revurdere prinsippene sine. At den praktiske gjennomføringen sikkert kan være vanskelig, blir i så måte bare et praktisk problem. All honnør til Hanssen som tør å tenke både nytt & faktabasert. Begge er egenskaper som tilsynelatende ikke er jevnt fordelt hos våre politikere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:43 pm
Lesetips til Statsråden og andre:
1) SINTEF-rapport, Ådnanes et al. (2008): Lavterskel helsetiltak for rusmiddelavhengige – Skadereduserende bindeledd mellom bruker og øvrig hjelpeapparat
2) Tuukka Tammi (2007): Medicalising Prohibition – Harm reduction in Finnish and International Drug Policy
3)http://www.harmreduct...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:45 pm
Støtter forslaget
Det farligste med heroinbruk i Oslo idag, ifølge norske og danske heroinbrukere jeg har hørt uttale seg, er at de ikke får rent heroin. Når de får heroin som er utblandet med andre ting, hender de at de får en “ulv” som det kalles på sjargong – dette fører bl.a. til amputasjoner og livstruende tilstander. Hørte bl.a. en danske på radioen snakke om dette. Dette probl. er langt verre i Oslo enn i København sier han, siden heroinet er mye renere i Køben (”hvitt” heroin, det norske kalles “brunt”).
En jeg snakket med som arbeidet med heroinavhengige, sa at en av de vanligste grunnene til overdose er når nye forsyninger kommer inn, og brukerene får rent heroin og de er vant til å dosere ut fra at det er utblandet. Selgeren vil selvsagt alltid prøve å gi inntrykk av at det er rent.
Siden Sveits er mye mer sentralt plassert enn Norge, kan det hende Norge vil ha enda mer å tjene på det. Når Sveits hadde så positive erfaringer at de har valgt å gjøre det til en permanent ordning, er det mye som taler for at vi bør følge etter. Men jeg har flere motforestillinger:
1) Hva blir kriteriet for å bli opptatt i prosjektet? Dette er vanskelig, for gratis heroin må ikke bli en innfallsport til rusmisbruk, eller enkel utvei for brukeren. Tipper langvarig avhengighet må bli et kriterium – dette kan fort bli et dilemma. Rusmisbrukeren må gjøre alt han kan for å bevise for hjelpeapparatet at alt annet er håpløst – når han egentlig burde bruke all den samme energien på å overbise seg selv og andre at han har alle muligheter til å lykkes. Tenke seg frisk, ikke tenke seg syk. Dette er ikke et trivielt dilemma, jeg kjenner det igjen fra min egen sykesituasjon. La det ikke bli slik at heroinbrukere påfører seg skader eller OD med vilje for å bli tatt med i prosjektet.
2) Hvor skal heroinen kjøpes fra? Den kan umulig kjøpes fra illegal produksjon. Skal den produseres legalt i vesten?
Men aller viktigst: Bhicks! Hvor har du kilden din fra? Ikke sakse sånn uten kildehenvisning!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:49 pm
Stå på Bjarne!
Det er på tide at vi slutter å stange hode i veggen og prøver noe nytt.
Da jeg for ett år siden var i Amsterdam, hvor de har en lignende ordning, så jeg ikke en eneste narkoman. Det sier litt om hvor bra integrert rusmisbrukerne der er (fordi du ikke legger merke til dem), i motsettning til i Oslo, hvor du ser dem nesten over alt.
For det er ikke heroinens (relativt lave)toksisitet som sliter ut de narkomane, men først og fremst alt det de må igjennom får å få tak i det(avhengighet). For tatt i riktig dose har heroin i seg selv ikke alvorlig helseskadelige effekter ut over selve avhengigheten.
Heroin er helseskadelig/dødelig dersom det oppstår feildosering, eller heroinen er av dårlig kvalitet (tilsatt andre medikamenter/ kjemikalier/ giftstoffer) eller at inntak kombineres eller blandes med andre rusmidler som for eksempel benzodiazepiner. Alt dette kan ungås ved å gi de narkomane kvalitetssikret heroin i kombinasjon med oppsyn fra kvalifiserte helsearbeidere(sprøyterom).
Husk at mange narkomane må ha over 1000 dagen, for å få tilfredztilt sitt behov. Og attpåtil så går de fleste på sosialen, hvor de kun får et skarve livsopphold på 4-5000kr. Det skal ikke mye til for da å skjønne at vinningskriminalitet som innbrudd/tyveri kommer til synke drastisk i påfølgende periode, etter at denne ordningen eventuelt er innført.
Ett annet aspekt ved dette, som jeg ikke har fått med meg at noen har nevnt i denne sammenheng, er at det vil bli mindre overdose-dødsfall etter som at heroinen er kvalitetssikret av farmasøyter, ikke vil variere i konsetrasjon fra gang til gang.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:51 pm
Det var for år tilbake(og fortsatt tilfeller)tuberkulose.Kan det ikke da være til hjelp for mange stoffmisbrukere at de ble tatt inn til behandling på nedlagte steder,og få gjennomgå hjelp der under kontroll.Det var jo mange som ble hjulpet,i årene etter 1950? ikke bare skrekkeksempler av de tuberkuløse.Tror nemlig at mange vil benytte seg av slike tilbud enn de har nå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:54 pm
Bra at noen tørr å foreslå dette. Og jeg synes dette er ett bra forslag, og håper det blir godtatt selv om moralister eller andre som er uenige i dette skriker i protest.
Det er på tide at vi gjør noe med rus problemet i samfunnet, og dette er ett skritt i riktig retning.
Mannen på gata har kanskje sterke meninger om dette, mange bør ikke uttale seg da de ikke har noen annen innflytelse enn den man får trykket i hode fra man begynner på skolen osv.
Morsomt at politikere generelt er så redde for å ha en grundig debatt om narkotika-problemet. Og hver gang noe skjer så blir det bare vas og dritt, ikke minst argumenter som går ut på moral. Viss man skal ha en skikkelig debatt om dette så bør man diskutere positive vs negative sider av dette.
Moral, myter og faenskapet mange tror på bør bli satt til side. Man bør forholde seg til fakta.
Men vi må nok minst ha 70år til med forbud og mislykket rus politikk før de fleste forstår at det er mislykket, noen vil aldri forstå det..
Våkn OPP!!!
Men vi må lover som både gjør en og samme person til gjerningsmann og offer.
Det er jo pga din egen beskyttelse..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:58 pm
Det er flere ting man må tenke på:
1. Hvor skal staten får heroinen fra?
2. Hvor skal heroinen deles ut, spesiell med tanken på at sprøyterommet skal stenges?
3. Hvordan forhindre at heroinen ikke blandes ut og selges videre til bruker som ikke får gratis heroin?
4. Hvem bestemmer hvem som skal få heroin og hvem ikke?
Jeg kommer sikkert på flere ting etterhvert, men begynner med dette her.
Så, jeg synes ikke at staten skal dele ut gratis heroin med den begrunnelsen at avhengigheten er en sykdom på lik linje som f.e. kreft eller gikt hvor pasienten er avhengig av medisinen. Staten kan bruke de pengene, som må betales for heroinen, på andre måter som kommer en bred masse til gode som ikke var så “dum” og prøvde første gang rusmiddel for deretter å bli avhengig av.
Vi snakker her om våre skattepenger, folkens og rusmisbruker yter ikke noe form av skatt og kan derfor ikke kreve at man stiller enda flere ressurser til disposjon enn man gjør i dag (gratis lege/sykehus, sosialstøtte, bostøtte, klespenger etc.).
Å gi en misbruker “et verdig liv” er vel mer enn en sprøyte når kroppen trenger det. Hva med arbeid? Samfunnstjeneste i bytte mot heroin?
Hvorfor må den lovlydige borgeren og skatteyteren alltid betale for alt mens de som ikke bidrar med noe får mer og mer pga. en liksom sykdom?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 4:59 pm
Hei Bjarne Håkon!
Husker du Det Nytter festivalen på Lillehammer..?
Uansett syns jeg det er fint at du tør å sparke i gang debatten om et såpass kontroversielt tiltak. Jeg har med utgangspunkt i egne og mange andres erfaringer en grunnleggende tillit til at alle kan frigjøre seg fra avhengighet, hvis samfunnet stiller opp med langsiktige tiltak og tiltakskjeder.
Kanskje vil utdeling av heroin kunne undergrave en del av den svarte økonomien som er drivkraften bak narkotika problemet??? Men jeg må si at jeg ikke ser noen hjelp i dette til individene, de vil jo fortsatt gå seg bort i rusen… Da kan de vel heller få utdelt Subutex/suboxone/metadon uten krav til rusfrihet.
Ser at du sier at det er et for ensidig fokus på antall sengeplasser i rusomsorgen, at det også er viktig å se på hvilket tilbud enkelt mennesket får når man kommer ut av behandling… Det er selvfølgelig helt sant!
MEN vi har ikke nok sengeplasser!!! Dette vet jeg som tidligere pasient og nå ansatt i rusomsorgen. Og intet kommunalt ettervern kan erstatte en ufullstendig behandling… Mitt hjertebarn er langtidsbehandling(3-5år).
For det er et FAKTUM at for mange av pasientene i rusomsorgen er kortvarige behandlingsopphold 1-6mnd, ikke nok til mer enn å påbegynne en sunn relasjon til sine behandlere. Etter år med omsorgsvikt, overgrep eller psykiske lidelser som igjen har ført pasientene inn i et årelang rusmisbruk med tilhørende traumatisering, trengs det tid for å finne seg selv og bygge tillit til livet…
Min bønn er: Ikke forsøm behovet for utbygging av behandlingsplasser fordi det kommunale tilbudet er utilstrekkelig. Og inntil kommunene lærer seg å se verdien av et ettervern, la rusomsorgen(som har kompetansen) få gjøre jobben gjennom langtidsbehandling.
Jeg vet at slike plasser ser dyr ut på papiret, men jeg har nå snart vært i full jobb og betalt skatt like lenge som jeg var i behandling. Jeg er 30 år og regner med å jobbe resten av mitt liv. Tror de 3-1/2 årene blir lønnsomme i et sånt perspektiv!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:02 pm
Når metadon både er mer skadelig og avhengighetsskapende enn heroin så er det opplagt at man må gi dem mulighet til å få heroin i stedet. Det er syke mennesker og de må få den behandling som best ivaretar deres helse og livskvalitet. Tror dette også vil gi ungdommen et troverdig signal om at heroin virkelig er et sterkt avhengighetsskapende stoff. Noe mange unge i dag åpenbart ikke har skjønt når de først begynner med heroin. Når man i tillegg har en utbredt bruk av cannabisstoffene og disse er klasifisert som narkotika og totalforbudt, så undergraver også dette den preventive effekten et forbud er ment å ha mot virkelig farlige sterkt avhengighetsskapende stoffer som heroin. Da jeg var yngre satt en kamerat ved kjøkkenbenken hjemme hos meg å storgråt. Han var syk, helt utslitt og fortalte at han aldri hadde begynt med heroin hadde han bare visst hvor avhengighetsskapende det var, deretter dro han ut i nattemørket med brekkjern på ryggen for å skaffe penger til neste “skudd”. Et halvt år senere var han død av en overdose. Få år senere døde også en annen kamerat som heller aldri hadde begynt med heroin hadde han skjønt hvor avhengighetsskapende dette stoffet er. Grunnen til at de ikke skjønte dette var den feilaktige klasifiseringen av cannabis som de hadde brukt i lengre tid i forkant og ikke hadde fått andre problemer med enn hvordan samfunnet rundt dem så på det at de benyttet et ulovlig stoff. Da de så etterhvert ble tilbudt heroin hadde de ikke de sperrer mot å prøve dette ulovlige stoffet som de burde hatt.. På tide at man begynner gjøre som man gjør i Amsterdam, og også får bukt med rekrutteringen den feilaktige klasifiseringen av de naturlige cannabisstoffene fører med seg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:05 pm
Sender en takk til Bjarne Håkon Hanssen for å innta en nokså modig holdning om et vanskelig tema, samtidig som debatt sparkes i gang.
Finner motstanden og motargumentasjonen til SP og Krf med Laila Dåvøy i spissen som rimelig sær og fjern.
En kan ikke si at forslaget til Bjarne er å gi opp folk, når det viser seg at tiltaket som han foreslår har motsatt virkning. Dagens situasjon for denne gruppen er et bedre bilde på hva det vil si å gi opp folk.
Når det i andre land viser seg at selvrespekten øker, deltakelse i samfunnet øker, kriminalitet minker og helse generellt bedres for de heroin-avhengige, blir det noe ullent og ubarmhjertelig over Krf og Laila Dåvøys uttalelse.
Det vil være uansvarlig å kaste tiltaket som Bjarne foreslår på søppeldynga, før det i det hele tatt er vurdert.
Skarpt sagt er dette et tiltak som ikke bør bli liggende uprøvd fordi noen i dette landet er opphengt i at narkotika er forbudt og enkelte fraksjoner har religions-abstinenser.
I en trafikk-ulykke er det forbudt å ikke hjelpe. En kan bli straffet for det, selv om de forulykkede kanskje oppførte seg uansvarlig i utgangspunktet.
Til syvende og sist er det over våre medborgere og medmennesker vi nå med lette fingre trykker på taster om.
Da bør det verken være forbudt eller uaktuellt å tenke seg om.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:07 pm
Ja. Gi dem gratis heroin og – like viktig – gi dem ett hundre prosentoppfølging, med avvenning som mål. I forhold til andre helse-/sykdomsproblematikker er denne løsningen ikke bare snakk om verdighet for dem det gjelder, men også en enorm gevinst for sammfunnet i form av: mindre kriminalitet, langere og bakmenn vil forsvinne og prostitusjon går forhåpentligvis tilbake. Ikke minst vil det offentlige rom bli bedre og verdigere for alle.

Stå på Bjarne
Steinar
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:09 pm
Det er absolutt et forslag som bør vurderes seriøst og nøye. Med riktig planlegging og utførelse fra fagfolk kan dette være til stor hjelp for folk som realistisk sett “aldri” kommer til å slutte.
Selvfølgelig burde det stilles flere krav, tviler det var snakk om heroin buffet til norske heroinavhengige.
Narkotikaflommen er ute av kontroll for lenge siden i Norge. Når skal folk innse dette ? Padle med teskje når ei skute synker hjelper lite. Av og til må man bruke drastiske løsninger på drastiske problemer. Når andre land attpåtil har prøvd dette ut med suksess så burde man i det minste prøvd det ut i Norge, landet som elsker å være best i alt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:15 pm
Ok så virker det at dette alternativet er en billig og grei måte å få disse menneskene som har meldt seg ut av samfunnet vekk og å minimere skaden de gjør mot samfunnet samtidig som det gir dem det de vil ha.
Sånn sett ser det bra ut.
Men jeg kan ikke la være å spørre meg selv om det er greit at vi skal slippe unna så lett?
Hvis vi alle/samfunnet har et ansvar for alle borgere, er dette ikke å gi opp og gi in for en billig løsning? For hvis man virkelig vil få folk inn i samfunnet må man forebygge, styrke de institusjonene vi har og gjøre mer. Mye mer. Eller er det for urealistisk og kostbart for oss?
Er tvangsinnlegging, avrusning, terapi og rehabilitering noe vi rett og slett ikke gidder?
Jeg har problemer med å se hvorfor jeg skal bry meg om hva slags livskvalitet disse menneskene har når jeg må godta at de fritt velger å ødelegge sitt liv og samtidig skade samfunnet. Beklager, men hadde det vært opp til meg så hadde jeg tvunget dem alle til avrusning og rehabilitering og jeg hadde ikke sluppet taket på dem før det fungerte.
Men hvis vi skal leve med illusjonen av at de må velge selv (som om en del av dem er i stand til å lenger ta bevisste valg) så synes jeg at det er like greit å la dem gå.
Jeg er villig til å gi mine skattepenger for å hjelpe på en samfunnsnyttig og etisk, moralsk måte. Men jeg vet ikke om jeg er like villig til å opprettholde noens valg til å dope seg vekk fra virkeligheten, livet og det samfunnet vi alle lever i.
Et annet spørsmål er, hva slags eksempel er dette for de narkomane som ikke er “ille” nok ute? “Hvis du feiler mange nok ganger får du gratis dop.” Eller “Greier du det ikke, gir vi til slutt opp på deg og medisinerer deg vekk så vi slipper å se deg på gata mer.”
Jeg vet ikke.
Hvis det gir mindre kriminalitet og hvis det er det de vil og hvis det gjør oslogatene litt penere…det hadde jo vært supert. Så er de fornøyd i tillegg..dobbelt flott. Alle vinner..
Men når jeg tenker sånn blir jeg skikkelig forbanna. Nok får være nok! Når skal folk ta ansvar for seg selv og når skal vi si at hvis de ikke kan det så får vi ta det for dem – og å dope livet sitt vekk er FEIL og de får ikke lov, om de så må være innlagt resten av sitt liv.
Men, jeg vet fortsatt ikke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:20 pm
Dette er noe av det dummeste jeg har hørt på lenge. Fokuset blir på helt feil side av saken. Det bør brukes penger på forebygging og bekjempelse først og fremst. Først må vi ta oss råd til å sørge for at ikke flere begynner med heroin, deretter kan vi hjelpe de som trenger det. For vi har tydeligvis ikke råd til begge deler.
Norge er kjent som et land hvor alt er dyrt. UNNTATT HEROIN!!!
Da er det vel noe som har vært galt lenge?
Hilsen bror til eksnarkoman.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:22 pm
Nei til utdeling av heroin!
Det er ikke et liv å ruse seg ned, det er greit dere snakker om et verdig liv, men husk en ting, er det gratis er det lettere for folk som er i et “dårlig” miljø å prøve det, det er et stort press på ungdommen idag nok som det er og man trenger ikke å oppfordre andre til å prøve heller!
Hvis man skal får gratis heroin, er dette uten mål og mening… Tenk på alle di små barna som elsker å være ute i naturen å leke seg… Så sitter en narkoman og setter sprøyter og er så fjern at han/hun kaster den fra seg… Og senere kommer ungen/barna og tråkker på denne sprøyten… De kan bli smittet av HIV/AIDS.
Dette er en syk tanke, en syk ide og dere må for guds skyld ikke inføre dette i Norge. Vi har nok kriminalitet som det er og vi trenger ikke mer. Bruk heller pengene på innbyggerne i Norge som virkelig trenger dem!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:31 pm
Hei
Det er helt riktig å innføre dette, i og med at krigen mot narkotika er feilslått og dyr! Narkomane vil IKKE ødelegge seg mer av heroin fra staten, snarere tvert i mot. Det er tryggere og de vil kunne bidra til noe positivt når tiden deres ikke går med til å jakte på neste dose. Hvis det illegale markedet gjøres uatraktivt vil det til slutt opphøre eller bli minimalt så jeg ser ikke de negative konsekvensene her:) takk for at det endelig er noen som tørr å si det som så mange har tenkt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:39 pm
Jeg er glad for dette initiativet.
Det er definitivt verdt å prøve utdeling av heroin. Det hevdes at det ikke foreligger nok forskningsresultater som bekrefter at dette vil fungere. Videre at positive erfaringer fra andre land ikke nødvendigvis kan overføres til Norge. Men begge disse påstandene er jo faktisk argumenter FOR å prøve det ut her i Norge.
Det hevdes også at et slikt system vil virke som en oppfordring til og aksept for narkotikamisbruk. Det blir som å hevde at gratis helsevesen er en oppfordring til og aksept for å la helsen forfalle.
Dersom man er sykelig avhengig av et narkotisk stoff er det vanskelig nok å holde helsa ved lag og livskvaliteten oppe og få til en vellykket avvenning om man ikke også må prostituere seg eller bedrive vinningskriminalitet for å finansiere forbruket. (Det er jo vanskelig nok å slutte med alkohol og sigaretter selv for mennesker som ellers har orden på livet sitt.)
Tilgang til gratis heroin vil forhindre den tragedien det er at personer med et helseproblem tvinges ut på skråplanet.
Og til de som er bekymret for hvor heroinen skal komme fra: Heroin kan fremstilles syntetisk, og brukes allerede i smertebehandling av kreftpasienter (kilde: Wikipedia). Det blir ikke noen penger til mafiaen eller andre slemminger. Faktisk er det forbudet mot heroin som gjør at den organiserte kriminaliteten kan tjene penger på den…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:41 pm
Vi ka lære mye av Sveits. Erfaringene derfra med offentlig administrert heroin er svært gode. Trenger vi virkelig å finne opp hjulet igjen? Kontrollspørsmål: Hvor mye tror du en narkoman må stjele for pr dag for å opprettholde sin vane?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:50 pm
Vil benytte denne muligheten til å takke for at Bjarne Håkon Hansen utviser
det mot å si offentlig at han vil vurdere å gi heroinmisbrukere gratis
heroin.
Jeg vet ikke hva som er riktig, men både innen narkotika og
innvandringspolitikken har vi hatt sannheter og fagmiljøer i Norge som har
hatt hevd på hva som har vært riktig politikk. Disse sannhetene og
fagmiljøene har lagt stor vekt på idealistiske og tildels moralistiske
perspektiver angående rusproblematikken og de har ikke brakt oss nærmere en
løsning. Vi har tvert i mot totalt mistet kontrollen. Tidlig på 90 tallet
var det en håndfull kjente heroinister i Trondheim. I dag er det titalls på
Innherred, og 100? i Trondheim.
La oss se ut i verden, hvorfor er vi så høyt på negative statiskikker. Hvorfor er vi så opphengt i at det er forbudt, men vil ikke ta inn over oss all den kriminaliteten som følger.
Dette handler jo også om menneskenaturen, alle greier ikke å leve som den perfekte borger, være lydige og lytte til fornuft. Få planlegger å bli narkomane, men avslutter livet med å bli behandlet som spedalske.
Satt en kveld og så på nyhetene om insulinbehandling av psykisk syke, en skamplett på vår historie. Behandling av narkomane, homofile og innvandrere vil være det fremtiden snur seg og ser tilbake på. Jeg tror den vil skamme seg over at vi ikke evnet bedre.
Hansen virker å være en person utstyrt med sunn fornuft og jeg er sikker på at han kommer fram til fornuftige løsninger som både tjener de som
har rusproblemer og vi som deler samfunnet med dem. Det har han vist at han
evnet i innvandringsspørsmål også.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:50 pm
Ser ingen problemer med et prøveprosjekt,det burde ingen andre heller ha.
Narkotikapolitikken her til lands har stanget hodet i veggen i mange år,uortodokse metoder må til.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:52 pm
Hais: De som har utviklet et problematisk forhold til heroin, er i en situasjon hvor valget av rusmiddel fører til en livsstil som ene og alene er skapt av forbud. Kriminaliseringen, og risikoen i markedet øker prisnivået. Hva skjer når prisnivået øker? Jo, vi får MER vold i miljøet, mer vinningskriminalitet av de avhengige, og vi får mer overdoser. Så kan du være så snill å fortelle meg hva det er med denne forbudstaktikken som IKKE fungerer mot sin hensikt?
Leste du noe om erfaringene fra Sveits i den første posten min? Kriminalitet reduseres enormt og det samme gjør overdoser, sykdom og ikke minst ny rekruttering til stoffet (med hele 82%!). Dette er resultater vi kan drømme om under forbudspolitikken, som ikke har ført til noe annet enn bedre tilgjengelighet, en eksplosjon i bruk og dette totalt blottet for kontroll. Er jeg i bakvendt land her eller?!
Gleder meg til den dagen lite reflekterte følelser erstattes med klartenkte, rasjonelle argumenter i denne debatten. Hanssen, du skal føle deg trygg på at du står på rett side i denne debatten. Håper bare du har mot nok til å følge opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 5:54 pm
Dette kan være et godt tiltak. Og til dere som kommer med argumenter som “Vi vil vel ikke ødelegge kroppene deres enda mer”, så vil nettopp rein heroin produsert og ordnet i kontrollerte former være bedre for kroppene deres, enn denne ureine, utblanda heroinen som blir solgt på gata. Narkomane vil slippe å gjøre innbrudd, ran og andre kriminelle handlinger for å finansiere rusbruket deres. Det er dette det handler om. Ved å innføre dette vil det føre til positive konsekvenser både for rusbrukeren selv, og samfunnet forøvrig. Samtidig synes jeg det er litt leit at heroin, det hardeste narkotiske stoffet som finnes, blir tatt imot og kjørt debatt om, i motsetning til diskusjoner om mildere stoffer for eksempel khat og hasj som blir avfeid med en gang. Jeg håper noen politikere legger fra seg denne frykten for å få en artikkel i VG som er negativt ladet, og heller står for sine meninger og tør å komme med nye idèer på hvordan rusproblematikken skal løses. Krigen mot narkotika er tapt – hvis kriminaliseringen fortsetter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:00 pm
Det er ikke mer dobbeltmoral å skrive ut heroin på resept enn mye av det andre du får på resept.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:11 pm
Heroin er ulovlig. Heroin er skadelig. Narkomane er lovbrytere.
Helt fair at narkomane er mennesker, de har rettigheter, og ja, jeg synes faktisk synd på dem. Jobber i et yrke der jeg kommer tett innpå narkomane. Men helt alvorlig, narkotika er roten til veldig mye vondt, nesten like mye vondt som religion har skapt. Men nok om det. Vi kan ikke gi eller skaffe narkotika til narkomane, det henger ikke på greip. Vi må satse mye tyngre på avrusing, og tilrettelegging for dette. Vi må også ha en mye strengere grensekontroll. Vi må ta utenrikspolitiske standpunkt i kampen mot narkobaronene i midtøsten, særlig i Afghanistan. Hvem som helst kan kjøpe seg et skudd i alle storbyer i norge, for veldig lav pris, det er ingen andre land i Europa som kan skilte med så høy tilgjengelighet og så lave priser på heroin som Norge. Vi må ta problemet ved roten!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:18 pm
Skal heroin bli lov? og røyker folk seg en joint skal dem bli straffa.Legaliser cannabis og gi junkisene lettere tilgang til subutex og metadon.Gratis Heroin er ikke rette veien å gå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:23 pm
Lørdag 30.11 (for to dager siden) ble en endring i lov om rusmiddel (Betäubungsmittelgesetz) vedtatt ved folkeavstemning her i Sveits. En del av endringen er at heroin kan fås på resept etter bestemte strenge regler. Denne ordningen er praktisert i Sveits som prøveordning med gode resultater siden 1994 (!) Med denne lovendringen er tilbudet gjort permanent.
Nationalrat (parlament 1. kammer) stemte med 114 mot 68 stemmer for lovendringen, 12 avholdende.
Ständerat (parlament 2. kammer) stemte med 42 mot 0 stemmer for lovendringen, ingen avholdende.
Folket stemte med 68% ja-stemmer for lovendringen.
Ingen kantoner var in nærheten av å stemme imot forslaget.
Under http://www.ch.ch/abst... er den offisielle avstemningsdokumentasjonen fra den sveitsiske stat (Bund) Den viktigste Informasjonen er på side 32 – 35. Kort sammenfatning:
- Narkotikamiljøet er i stor grad forsvunnet fra gatebildet.
- Kriminalitet for å skaffe penger til stoff er gått merkbart tilbake.
- Helsetilstanden til de avhengige er tydelig forbedret.
- Antall dødsfall (som følge av overdoser, forurenset stoff etc. min anmerkning) er gått sterkt tilbake.
Mer detaljert informasjon og den fullstendige lovteksten kan man lese fra side 40.
Målet med ruspolitikken må være å muliggjøre et verdig og mest mulig lykkelig liv for alle involverte, det være seg de avhengige, de pårørende og samfunnet som sådan. I de fleste tilfeller vil rusfrihet være et viktig delmål for å oppnå dette målet. Derimot: Ved alene å fokusere på rusfrihet tar man fokus vekk fra dette bakenforliggende hovedmålet. Kontrollert medisinering med heroin er et av mange verktøy for å oppnå dette hovedmålet, og vil i mange tilfeller også være et skritt på veien til rusfrihet.
Det er for meg fullstendig uforståelig at noen med åpne øyne godtar mer kriminalitet, flere dødsfall og katastrofale sosiale og helsemessige forhold for de avhengige, bare fordi det er “galt” at de er narkomane, eller at det ikke passer inn i deres verdensbilde. Dette er et behandlingstilbud som bare passer for noen få, men for dem det gjelder er det livsviktig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:24 pm
På tide med en diskusjon rundt dette! Forbud skaper ikke bare illegale økonomiske grupper, det gjør også det sosiale og økonomiske gapet mellom de rusavhengige og oss andre enda større enn det behøver å være.
Klart, det ideelle ville vært om heroinistene klarer å slutte, men jeg har selv sett at mennesker som har gått på opiater i mange tiår sliter sterkt med å gi det opp, selv med Lar-behandling.
Om ikke heroin kommer på resept, er det i det minste på tide å disktutere en reform i narkotikapolitikken og begynne å tenke på hva som er best for de det gjelder og ikke hva som er moralsk riktig.
Dagens narkotikapolitikk er bygget på ren moralisme; på tide med nytenkning!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:27 pm
Metadon er faktisk mer skadelig enn ren heroin på veldig mange måter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:42 pm
Noe som ikke er nevnt her er at, dersom staten tar over disse “kundene” (målgruppen i denne debatten)
så vil dealerne miste en “stamkunde” som vil svekke “heroin i oslo AS” sine salgstall som igjen vil føre til domino effekt i markedet. Dette kan utnyttes til å svekke markedet enda mer, dersom vi spiller kortene riktig.
når alt kommer til alt så er det pengene som gjelder.
Dersom staten hadde hatt mer kontroll på markedet hadde det kanskje ikke gått så galt for mange. vi vet hvordan konseptet med penger fungerer. dop er big bisniss!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:43 pm
Har veldig liten tro på dette,skal man da gi alkohol til alkoholikere også?
Har selv en sønn somm har strevd med rusproblemer i mange år.Han har nu kommet ut av det,heldigvis.det har vært helt grusomt.Er redd det kan bli lettere for mange som ikke er kommet så langt å begynne med heroin også.Di har en grusom kampt med å komme ut av elendigheten,og mange familier er sønderknust. Hva hadde vi ønsket at om det var vårt eget barn??Sett inn mere for at ta di som selger “dritten”.Kansje mens di enda ikke er kommet så langt bruk tvangsbehandling,og den må være så lang tid at di får kjenne at det går bra.det er godt å leve uten noe form for rus.Har snakket med flere rusmibrukere som sier di aldr klarer/klarte å komme ut av problemet så lenge di fikk medisinbehandling på institusjon.Gi mere støtte til private omsorgsheim,som har hjelpt mange.Vår sønn betalte hele oppholdet selv og var der i flere mnd.Egentlig ønsker vel alle å bli frisk igjen og få slippe det helvete di har.Men di må ha hjelp for det er en kjempekamp di må gjennom.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:47 pm
Jeg er prinsippielt imot at staten skal finansiere en avhengighet man sjøl har påført seg.
Men en løsning er å kanskje tenke på å bruke alt det som blir beslaglagt i tollen, dette vil løse 2 problemer. Narkomane får stoff for å tilfredstille avhengigheten sin, og vi får minde kriminalitet/ ovedose tilfeller. Og samtidig er det med på å vanne ut markedet i Norge, og det blir mindre attraktivt å selge det ulovlig på gata….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:52 pm
Hei har vært helt nykter siden august 93 Det går ann og komme seg ut av helvete men man trenger hjelp til og bli nykter og tilvenne seg etnyktert liv som ertotalt ukjent for oss. I enkelte tilfeller kan man for og hjelpe gi heroin for så og få folk til seg og deretter gi rett hjelp Føler stor sorg for mennesker som er på kjøret jeg hvet at det går ann og bli nykter man må bare be om hjelp og være sterk klem til alle som sliter et helvetes liv stå på
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:54 pm
Først og fremst bør du vel diskutere dette med dem det gjelder, og ikke minst legene og hjelpeapparatet rundt disse menneskene.
Når du skriver at dette har fungert i Sveits i 14 år, så skjønner jeg strengt tatt ikke hva dere somler med…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 6:59 pm
Jeg tror på at ideen kan fungere, men jeg synes likevel Norge først og fremst burde forbedre tilbudet til de som vil slutte. For en rusmisbruker holder det ikke med akutt avrusning, de trnger oppfølging over en lenger periode og det er det lange ventelister på. For en rusmisbruker er det NÅ eller aldri, de har ikke tid til å vente, kanske derfor mange også faller tilbake?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:02 pm
hvilke signaler gir staten ut viss de skal begynne å gi ut heroin på statens regning. Heroin er et ulovlig rusmiddel her i norge. Viss rusmissbrukere kan gå å få heroin på forskjellige steder vær dag, gir jo det feil signaler. Målet er vel å få flere rusmissbrukere lagt inn, og prøve å få de friske, ikke gi dem heroin som de faktisk er avhengig av?! Dessuten, mange begynner med farlige stoff pga av problemer hjemmebane, enten det er for lite kjærlighet eller vold fra foreldre. Jeg tror det blir lettere for flere mennesker å starte på heroin viss dette blir gjitt ut gratis.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:03 pm
Det er vel to vurderinger som må gjøres.
1. Blir det bedre for noen?
2. Blir det verre for noen?
Svaret på 1 er vel “kanskje”, eller “høyst sannsynlig”. Svaret på 2 er såvidt jeg kan skjønne “nei”.
Så kan man plusse sammen og trekke fra eller hva man nå pleier å gjøre, så kommer man til at en del brukere helt åpenbart bør få heroin på resept. Det finnes mange giftige og dødelige stoffer på resept, det er ikke noen ny problemstilling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:06 pm
Synes dette er et flott forslag, og blir mer og mer glad i Bjarne-Håkon Hanssen som faktisk gidder å gjøre folk interessert i politikk.
Når en skal ta denne typen “upopulære” standpunkt, er det nettopp på denne måten det bør gjøres – å spørre “folket” hva de synes.
Jeg vil be de som er skeptiske til forslaget å tenke over følgende:
1) De fleste som prøver heroin, vil være avhengig derfra og ut. Rusfri, kanskje, ja, men avhengig – alltid. Og visse persontyper klarer aldri bli rusfri en gang. Dette vet vi.
Å gi gratis heroin vil ikke gi oss noen flere heroinmisbrukere. Folk som er villig til å ta risikoen første gangen, tar denne risikoen selv om det medfører det helvetet det gjør i dag.
2) Rusfri-tiltakene skal ikke gies opp, og jeg tror fremdeles de fleste heroinbrukere ønsker å slutte med heroin, selv om det er gratis, og nå vil de ha mer tid til å søke om tiltak. Poenget er bare at det i dag er langt flere heroinbrukere som aldri vil klare å bli rusfrie, enn de som klarer det. Hvorfor bryr dagens ordning da kun seg om det fåtallet som har ressurser til å bli rusfrie?
3) Organisert kriminalitet vil miste et av sine viktigste levebrød. Her har vi folk som bla har pushet gratis heroin på 14-åringer i Bergen osv. Gir vi gratis heroin, har ikke de en motivasjon for å gjøre dette lengre. Dette er for meg et av de viktigste argumentene for loven.
4) kostnadene med at heroinistene går rundt og risikerer livet mens de setter heroin ulovlig, og at de stjeler og ødelegger, er gigantiske for det norske samfunnet. I stedet kan vi kanskje få dem i en tilstand der flere av dem har tid til å jobbe.
5) En fjerner mystikken bak heroinen. En fjerner langeren, de mørke bakgatene og legger til kommunale skjema og apotekpakninger med heroin. Dette gjør det tydeligere for alle at det å være heroinist, ikke er en livsstil, men en sykdom.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:12 pm
Jeg ble faktisk litt usikker på dette, når jeg hørte om det, men etter å ha tenkt litt har jeg funnet ut; ja hvorfor ikke give it a go? Som sagt, så gir det de narkomane RENT stoff som er tryggere for de og vil kanskje minke kriminaliteten. Så hvorfor ikke hvertfall gi det et forsøk, man kan jo ikke si det ikke vil funke bra om man ikke prøver det ut.
Men jeg syns også dere skal tenke litt på å gi de narkomane en bedre mulighet til å bli rusfri også, ikke bare gi de tilgang på rent heroin? flere enn de som får trenger metadon og subutex. Hvorfor gjør dere ikke noe med det? Hvorfor kan dere ikke gi de som ønsker det metadon/subutex, så de får en sjanse på å bli rusfri?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:13 pm
Ser egntligt ikke problemet, ved og gi stoffet til de narkomane, eller evt selge det for en overkommelig pris! vett ikke hva gate prisen ligger på, men kansje 1/10 av det, slikt staten ikke TAPER så utrolig masse. Det som vil være resultatet av lovelig heroin er:
Narkomane som kan få komme inn, og sette et skudd, men sprøytene BLIR liggende.
Da forsvinner dem fra gata, vi slipper og se surrete narkomane hoppe opp fra busker osv. Vi slipper også sprøytespisser liggende og slenge på offentlige toalett, parkbenker osv.
Ikke minst, er det en annen “yrkes” gruppe som nå må se etter helt andre jaktmarker. Nemmelig de kriminelle, hva skal de leve av nå da?
Siden menneskehandel, og prostitusjon nettop er blitt uloveligt så det kan de “enda” drive med dette. Ten bare om detteog hadde blitt lovelig? Hva skulle de stakkers krimminelle gjort da? NAV neste, kan jeg tenke meg.
Og den stakkers Hasjen, igjen se på Nederland. Der er det KOS og gå ut og ta en joint, og det er ikke “bare” den yngre garden som tar seg en joint i blant, men endel av de eldre også.
OG vil bare utrykke, JEG røyker ikke, jeg bruker ikke heroin, faen drikker såvidt :S
Men fremdeles, er jeg fult for legalisering av stoff, folk må faen få lov og bestemme hva dem stapper i korppen sin, for til slutt kommer dem til og gjøre d uansett!
Og isteden for at staten bruker et drøss av milioner på narkotika bekjemelse, kan dem heller snu om på ligninga og gå fra negativ til positiv på konto.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:30 pm
narkotikapolitikken i norge i dag gjor ikke noe annet enn aa holde elendigheta i gang. ved aa opprettholde svarteborsen stotter vi terrorister, hells angels og annen mafia.
dessuten er det ikke alltid heroinen som tar liv, men livvsstilen til de narkomane; det evige jaget etter stoff, daarlig kosthold, manglende bopel, aids via skitne naaler og ubeskyttet seks[prostitusjon] og farlige situasjoner de bringer seg selv opp i for aa faa tak i stoff. en heroinist kan fungere nogenlune normalt saa lenge han/hun faar stoff.
en anen bakdel ved aa opprettholde den naavaerende tilstand er at det gaar ut over uskyldige mennesker [ran og innbrudd]. man skulle tro det er i forsikringsselskapene sin interesse aa legalisere narkotika. vel aa merke under ordnede forhold.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:43 pm
DA jeg hørte om dette tiltaket visste jeg egentlig ikke helt hva jeg skulle mene, men nå har jeg kommet fram til noe!
#1 SPØR DE NARKOMANE, hvilke endringer DE tror dette kommer til å gjøre, de vet vel det best?
#2 hvorfor ikke bare give it a try, så ser du fort hvilket utfall det vil gi! Jeg tror det kan slå begge veier, men det er klart at det å få rent heroin kommer til å endre mye for mange og vil være langt sikrere, og ja muligens endre kriminaliteten. hvertfall når det gjelder heroinsalget? Hva med alt det andre?
#3 Hvorfor gir dere ikke de som ønsker det metadon/subutex? Om dere kan gi de tilgang på heroin så må dere da vel klare å hjelpe de som ønsker det med å bli rusfri å. Det er jo mange narkomane som ønsker hjelp. De ville kanskje hatt større glede av det?
Tenk på det! Det hjelper nemmelig ikke å gi de heroin om dere ikke hjelper de som vil bli rusfri
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 7:59 pm
Veldig bra Bjarne Håkon!
En reseptordning på heroin vil både hjelpe de tyngste narkomane og fjerne noe av markedet den organiserte kriminaliteten arbeider i. En kriminalisering av en substans er jo det stikk motsatte av å regulere det, og de organiserte kriminelle miljøene har jo levd fett på de narkomane i årevis.
Kanskje vil vissheten om at jakten på heroin ikke kommer til å drepe dem med det første hjelpe de narkomane til å innse at det er mulig å karre seg opp igjen fra den grøfta de har havnet i, for så igjen bli produktive medlemmer av samfunnet.
Godt å se at det fortsatt finnes politikere der ute som tør å ta opp de vanskelige sakene.
Spørsmålet er nå: Hva er planen for å hjelpe de som enda ikke har havnet så langt utpå? Dette vil hjelpe på rekruteringen, men det finnes fortsatt nok av mennesker som er villige til å trekke uvitende ungdom med seg ned i søla.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:02 pm
Kjør på, Men skal det der på resept, så burde du ikke tenke på heroin ene og alene, men cannabis også i samme slengen og det er som med alkohol, forskjeller på bruk og missbruk.
Skal de få slikt på resept i fremtiden, så mener jeg at Misbrukerne forplikter seg og trappe ned til noe som kan defineres som “bruk” over en bestemt tid. Og jeg syns også det burde tenkes mer rundt videre behandling etter det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:05 pm
Hei!
Ville bare si at jeg støtter deg fullt ut.
Men husk at du kaster brannfakkelen inn i et meningstyranni hvor de fleste som ytrer seg enten ikke vet hva de prater om, er betalt for å mene noe, eller har følelsesladete reaksjoner på utspillet.
Folk undervurderer den enorme svarte økonomien som rusmidlene fører med seg. I tillegg er symboleffekten av at det er tabu/ulovlig/sosial stigma ikke et gode men faktisk mer skadelig enn stoffene selv i mange tilfeller.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:07 pm
Bhicks: Joda, og som jeg sa så ser jeg fordelene med det. Men jeg er uenig i at staten bør dekke heroin-regningen, når de ikke engang klarer å hjelpe de som ikke har alvorlige narkoproblemer, men “bare” helseproblemer.
Men om staten har råd til heroin, mener jeg de har råd til å forbedre andre økonomiske tilrettelegginger…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:07 pm
Hei!
Hverdagen min som kioskeier i en vestlandsby innebærer mye kontakt med tunge narkomane. Jeg følger disse folka tett og har mye kontakt og dialog med dem.
Etter flere år med dette tett innpå så har jeg sett utrolig mange nye unge som får en lett inngang til faenskapen via subutex.
Dritten begynte da det ble arrangert “Danmarksturer” der narkomane fikk utskrevet langt større doser enn det de trengte av en dansk lege. Dette ble da solgt videre og en periode fløt det over av stoffet. De som tidligere ruset seg på alkohol og lettere stoffer er nå kun på jakt etter subutex. Stoffet var jo utskrevet av lege så hvor farlig kan det være var argumentene.
Må dessverre si at jeg støtter Hansen i dette utspillet. Få vekk subutexen som vanlig behandlig slik at dette satans stoffet begrenses ute i gatene. Grensen for “lette” rusmisbrukere til å begynne med heroin er langt større enn ved sub.
R
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:19 pm
Tusen takk Bjarne, dette inspillet er overmodent !
Jeg vil forsøke og anerkjenne inspillet ditt i korthet men vil også gjærne være grundig. deler derfor i 3.
1. Hva er så flott med inspillet
2. Hvorfor du ikke går langt nok
3. Hva som er farlig med ikke å gå langt nok.
Etter 40 år med en rus politikk som ikke kan vise til andre resultater enn en forsterket dobbelt moral er det kanskje på tide å våge noe nytt.
Omfanget på problemet er som en litt lunken borgerkrig, om vi teller dødstall og voldtekter i kjølvanne av dop industrien.
Det er ingen grunn til å lukke øynene for at kriger blir finansiert med dop og at dop industrien er der. Vi kan ikke koste på oss en slik naivitet.
Alle som ønsker å forstå mekanikken i dop industrien og dens ofre bør lese
“Why do drug dealers still live at their mom´s”
Boka tar opp hvordan dop industrien er organisert svært likt McDonald´s, og er designet for maks profitt til eierne og ikke til de som jobber hos McDonald´s. Altså tvers igjennom et turbokapitalistisk prosjekt uten humanistiske trekk. Du blir aldri rik av å handle med dop, men å eie verdikjeden er lukrativt for krigsherrer og internasjonale kriminelle. Men både misbrukere og senere langere lar seg lure av ideen om å nyte og å tjene penger på det. Det jobbes hardt med rekruttering av nye brukere, på grunn av den dynamikken som oppstår. Denne dynamikken kan fjernes helt ! Men det krever ærlighet og engasjement.
1.Det vakre med ditt mot og ditt engasjement, Bjarne, er at du bidrar til å fjerne stigma og gi verdighet til narkomane mennesker. Videre løfter du tabuet fra heroinet, jeg gleder meg. Heroin er noe svineri på uendelig mange vis, derom hersker ingen tvil. Allikevel er det slik at vi ikke kan løse avhengighetsproblemet uten en åpen og tabu fri dialog om hva problemet består i. Takk for ditt bidrag Bjarne !
2.Jeg påstår at du ikke går langt nok fordi du bare inkluderer de tyngste narkomane. Dette tror jeg er feil. Det er ikke opp til deg eller meg og vurdere hvem som har et stort problem med Heroin, det bør avgjøres av den enkelt selv. Hverdagen til en røyker, alkoholiker, bulimist, spilleavhengig eller narkoman fortoner seg mye lik. Selvfølgelig er de impulsene som avhengigheten fører til forskjellige både i art og styrke men det er ikke mitt poeng. Poenget er at avhengigheten i seg selv krever så mye oppmerksomhet fra den avhengige at en bevisstgjøringsprosess effektivt blir forhindret av manglende konsentrasjonsevne og andre livsstilsrelaterte problemer samt regelrett nød og lidelse.
Dette kan løses godt ved at den enkelt selv får definere sitt problem men må eksponere seg for samfunnet med sitt problem. Hei jeg heter Per og er narkoman. Her har du mitt førerkort, kan jeg få gratis heroin, sted å sove og mat ? Så enkelt bør det være. Ingen bør være i tvil om at avhengigheter kun i svært sjeldne tilfeller er preget av frivillighet. Med trygghet og rom kommer viljen til å kvitte seg med avhengigheten. Alle som driver med avvenning vet at den enkeltes egen motivasjon er helt avgjørende for et godt og varig resultat. Derfor jobber man spesielt med å styrke denne. Førstehjelp i forhold til narkomani bør være å fjerne stresset dersom du står frem med et problem og registrerer deg.
3. Faren med ikke å gå langt nok med å endre narkotika politikken er at man oppnår det motsatte av hva man ønsker. Man forsterker tabuene øker stigmatiseringen sysselsetter flere byråkrater og tar mer ansvar fra de narkomane slik at det blir vanskeligere for dem å oppnå verdighet eller opptre konstruktivt i forhold til sitt eget problem.
Videre vil man ikke fjerne den sterke økonomiske dynamikken i dette systemet hvis vi kun tar vare på de tyngste narkomane. Inntjeningspotensialet vil fortsatt være der og da fortsetter hovedproblemet som er den sterke rekrutteringen, små langerne vil fortsatt tjene til eget rus forbruk på dette og de kan holde på i det skjulte og små. Samtidig skjer en halvveis legitimering som legger til rette for økt volum og dessuten så har vi etablert en fallskjerm som gjør det mindre skremmende å prøve bare litt, uten at vi tar det overordnede ansvaret for faktisk å bekjempe faenskapen en gang for alle !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:22 pm
Jeg tror det viktigste i ditt utspill er å gi de narkomane løsninger på 2 store problem.
De slipper å bruke enormt med energi på å skaffe penger og det neste skuddet.
Narkomane kan bruke sin tid på å skape seg et bedre liv.
Glem heller ikke at det må legges til rette for at disse menneskene kan bedre integreres i samfunnet.
Mvh
Jonny Kristiansen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:23 pm
Kan jeg få resept på pot og litt kokain også i samme sleng?! Er så kjipt når pot`n er dyppa i heroin og kolan er tynna ut med kreatin..
synes alle burde få hvis narkomaner får lov.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:33 pm
Mye av elendigheten kommer på grunn av at narkomane tvinges til kriminalitet for å finansiere heroinbruken sin.
En annen faktor er at heroinen er blandet ut med tilsetninger som kan gi veldig store helseproblemer, her er det faktisk ikke selve heroinen som er den største synderen.
Jeg er enige med dem som påpeker at forbudspolitikken ikke har hjulpet det minste – det er på tide å tenke annerledes.
Det å dele ut heroin til misbrukerne kan kanskje også forandre den almenne holdningen samfunnet har til misbrukere, og dette kan gjøre det lettere å komme tilbake til et normalt liv og kanskje til og med få bukt med avhengigheten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:36 pm
Er helt imot dette og overodet ikke interessert i at mine skattekroner skal gå til innkjøp av ulovelig stoff. De som begynner med dette fordi de syntes de er “hakket” tøffere en oss andre og som før de blir så tungt belastet som de værste, Flyr rundt å sprer frykt blant folk ved hjelp av voldelig atferd finnes det ikke synd på. Så blir det så “kjedelig” og “slitsomt” å gå på jobben mellom rusperiodene, at man sykmelder seg. Da får man jo like mye utbetalt som hvis man er på jobb, slik at man kan begynne å ruse seg på heltid. Så kommer attføring og trygd og da kan man jo bare spe på med noen innbrudd her og der. og så går det en stund til… Helt til man er kriminell på fulltid. Disse burde sitte inne for de kriminelle handlingene og ikke sponses med gratis rus.
Dette blir som reklamen som viser at hvis foreldre sender med alkohol med mindreårige så blir det bare ennå mere å dope seg på.
Syntes det går for langt og jeg kan ikke akseptere dette i forhold til hva jeg mener er rett og galt. Hvis dette blir noe av, vurderer jeg å nekte å betale skatt. Da bryter jeg loven og blir satt inn fordi jeg ikke er med å spleiser på dop. Forskjell på folk skjønner jeg…
Nei vi trenger MANGE flere og tydeligere politi og strengere straffer på dette området mener jeg. Så kan Helseministeren heller bruke pengene på Sykehjem og gamlehjem, som er en skam for enhver person med respekt for menneskeverd. I kommunen jeg bor var det storfint besøk fra Regjeringen for å se på Sykehjems situasjonen her. Skulle vel bare mangle at ikke så fint besøk fikk se den beste avd. i kommunen. Konklusjonen ble visst at det sto bra til her, selv om det lang fra stemmer… Og samtidig bruke mer av pengene til fengselsvesenet på vakter og sikkerhet og ikke fasiliteter på cellene.
Man skal merke at man har sittet inne og ikke bare på grunn av frihetsberøvelsen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:43 pm
Du skal ha stor ros for at du våger dette, Bjarne Håkon Hanssen! Uansett hva som kommer ut av dette i fremtiden, vil du være den som i det minste har løftet debatten opp på et nytt spor etter over tredeve års feilslått politikk. Det tjener deg også til ære at du kommer med dette utspillet etter samtaler med reflekterte og oppegående folk som vet hva de snakker om.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 8:49 pm
Gi alkoholikere alkohol, røykere røyk og alle som bur i norge mat, for det trenge vi og mange går rundt å tenker på mat hele dagen…
Norge er det einaste landet i verden kor ein værte belønna for å være lat og for å ødlegge for andre som, gjer sitt beste for at samfunnet skal fungere
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:01 pm
Kjempebra Bjarne Håkon!
Måten dette har blitt gjort på til nå er oppe og vedtatt mislykket.
Vi har kanskje litt lett for å glemme at dette er fullverdige mennesker akkurat som deg og meg. Det å late som at narkotika ikke eksiterer, slik vi har gjort til nå er direkte uansvarlig overfor de mennesker dette gjelder og deres familier.
Etter en tid tror jeg den narkomane oppfatter de den bedriver som selvmedisinering. En absolutt nødvendighet for i det hele tatt å klare seg i gjennom dagen.
Heroinmedisinen er veldig dyr, men ulovlig. Så eneste måten å skaffe den på er i gjennom kriminalitet.
Politiet bruker derfor i dag store ressurser på dette arbeidet som i stedet burde ligge forankret hos psykologer og leger. Men gjerne i samarbeid med politiet.
Hanssen tar nå til ordet for at vi må definere dem inn i gruppen sterkt medisintrengende pasienter. Det er bra!
Vi må ikke glemme at vi med dette også slår med ett slag beina unna det norske illegale markedet for heroin ved å overta det. Vi må betrakte det som medisin og dermed senker prisen ut til brukeren til nærmest null.
Det å omdefinere heroin til “spesialmedisin” er ikke å legalisere heroin.
Småkriminaliteten kommer til å bli sterkt redusert. I stedet får vi nå mulighet til å kanalisere de ressurser politiet i dag bruker på dette inn mot statlig etablerte og kompetansetunge utdelingsstasjoner der den narkomane vil oppleve å bli betraktet som mennesker, forstått og hjulpet inn på en heldigere kurs.
Den samfunnsøkonomiske fortjenesten ved dette forslaget tror jeg kan bli veldig god hvis vi tør tenke tanken helt ut og den ikke blir spist av med en halvgod løsning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:01 pm
totally for it!
heroin var jo medisin i gammledager.
gi dem den medisinen de trenger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:02 pm
Helt sykt forslag, etter 10 års Heroin-misbruk + fem år på Metadon. Har jeg endelig klart å fri meg fra slaveriet, hadde jeg fått H. på resept tror jeg ikke jeg hadde vurdert anstrengelsene det krevde å slutte!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:02 pm
For det første er det helt klart bra for alle og enhver og gjøre heroin på resept til de tyngre narkomane.
For det andre,vil ikke de narkomane bli værenes og henge så mye i gatene (oslo s)
og selge varer til mindreårige jenter som da senere kommer i samma situasjon og ender til slutt og måtte selge kroppen sin for dette stoffet f.eks for og tjene nok til sin egen dose.
for det tredje vil det bli mindre kriminalitet for uansett hva folk sier ,så gjør narkomane absolutt alt i sin makt for og skaffe seg penger til Sin daglige dose.
Noen av de er så dypt inn i det og så avhengig av heroin at det nesten ikke er noen utvei.Vi vil få mer kontroll over de narkomane.
Dere må da alle skjønne dette.og jeg driver ikke med noe slags nakotikum men støtter dette fullstendig for det.
Mvh Anonym
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:03 pm
Jeg er også uenig i at staten skal dekke regningen. Men jeg foretrekker det framfor at kriminelle skal styre skuta slik de har gjort så langt, og det bør være totalt uaktuelt for et hvert tenkende vesen. 10% av verdensøkonomien, 70% av all organisert kriminalitet–rett i lomma på terrorister og kyniske jævler! Dette er HELT VANVITTIG!!!!!
I Nederland og Sveits er det ikke gratis for alle, men man betaler på en såkalt “sliding scale”–dvs. har man penger så betaler man. 50% av misbrukerne er nå i arbeid i Sveits, og dette var den mest belastede gruppen narkomane! Skatter og avgifter på stoffene vil gjøre slik at de som bruker stoffene kollektivt betaler for seg selv, slik alkohol og tobakksbrukere gjør idag. Hvorfor skal ikke de som bruker “feil” rusmidler få lov til å betale for seg?!
Lovlig, ren heroin, av opium–produsert helt lovlig i India og Australia–kan selges for en svært billig penge. Jeg mener det ligger på 12 kroner grammet i Europa. Sammenlign det med 1000 kroner på det svarte markedet idag, for en bedriten og livsfarlig versjon av stoffet.
Det finnes ingen grunner til å være mot en legalisering/regulering av heroin. Enkelt og greit fordi forbudspolitikken i sin natur aldri har, vil eller kommer til å fungere, noen steder! Så lenge forbud er rammeverket vil få unødvendig mange ekstra problemer uten å faktisk begrense handlingen vi forbyr. Så fort dette er forstått blant våre folkevalgte, så har vi mye fint å se fram til tror jeg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:10 pm
Et modig og riktig forslag.
Endelig en politiker som tør å vurdere effektive tiltak kontra popularitet.
Forslaget har flere sammfunnsøkonomiske fordeler.
Det dreper en del av et illegalt marked med skyhøy profitt.
Det vil få ned kriminaliteten i oslo.
Politi kan bruke sårt tiltrengte ressurser på andre arbeidsoppgaver
Mindre Personer i fengsel grunnet mindre kriminalitet.
Rusmisbrukere kan bruke sine ressurser på bedre oppgaver enn penger til ny dose.
Jeg er ingen fanatiker dene ene aller andre veien, men jeg vil støtte deg Bjarne for et modig og viktig forslag.
Jeg vil også gi en stemme for de som mener det er et meget fornuftig forslat gitt de positive resultatene fra ulike forsøk i europa.
Det er nok mange reaksjonære mot dette forslaget. jeg vil bare du skal vite at de er ikke i flertall til tross for at de sannsynligvis er mest disponert for å skrive et motargument til dit modige forslag.
jeg nyter ikke annen narkotika enn alkohol i helgene
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:17 pm
burde vel tenke litt på feks cannabis loven og… litt dumt att folk får heroin, mens andre ikke kan røyke en joint.
bare sier det.
er fullstendig med på å prøve ettersom statistikk fra andre land er så positive.
lykke til. stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:17 pm
1: vil norske skattebetalere virkelig betale for dopmisbruket til de narkomane?
2: hvis staten kjøper og selger Heroin, altså dealer, hvem skal fengsles, eller skal loverket endres?
3: Burde man også kjøpe inn alkohol til sterkt belastede alkoholikere?
4: eller hva med kokain og piller til andre narkomane?
problemet i Norge er ikke at noen havner på kjøret..men at det er enklere å få tak i dop enn øl!
staten må forstå at folk fra 16-år og oppover begynner å ruse seg..gjør det enklere for de å lære seg å få ett normalt forhold til øl og vin som en del av ett måltid, og la de prøve seg frem med de “uskyldige” rusmidlene.
Jobb med alkoholpolitikken og ta heller i bruk tvangsinnleggelse for de belastede narkomane!
Mine skattepenger skal IKKE gå til dopinnkjøp!!!
Hva er det folk tenker med?????
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:17 pm
problemet med sveits, er at antallet brukere/narkomane har økt voldsomt i takt med avkriminaliseringen av bruk/oppbevaring og salg av heroin og andre tunge stoffer. Siden Oslo allerede prosentmessig ligger på topp i statistikker som viser antall innbyggere per rusmisbruker, vil det være kriminelt å tilby disse stoffene gratis. Forstår logikken i at rusmisbrukerne som finnes bør/må få et bedre tilbud enn det som gis i dag, men samtidig viser resultater fra sveits, at et forsøk med gratis narkotika VIL føre til en dramatisk brukerøkning.Med mindre debatten skal gå om hvorvidt samfunnet skal godtta bruk av narkotika, og eventuelt avkriminalisere det helt, er den preventive virkningen av den nåværende kriminaliseringen hovdefaktoren til at nummeret misbrukere ikke er større.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:23 pm
Flott utspill fra helseministeren
Jeg tror vi kan lykkes med å redusere rekrutteringen til tunge rusmiljøer ved å gi narkomane heroin på resept samt gjøre hverdagen lettere for de som sliter mest i samfunnet vårt.
Det viktigste er å bli kvitt gateheroinen. Opiater bør kun skrives ut av leger, men man må lempe på de kravene som skal til for å få skrevet ut slik medisin for å slå beina under det svarte markedet.
Dette handler om å ta ansvar og ikke se en annen vei.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:24 pm
Takk for at du kjører denne debatten..
Dette er eit godt forslag som vitner om god innsikt bak dei mange tabuene rundt rus.
Problemet har oppstått i stor skala mye på grunn av at dette er en Ulovlig sykdom og derfor lite hjelp å få.
Eg oppfordre til å legge en fyrstikk til brannfakkelen…Gjør veien lengre mellom lovlig og ulovlige rusmidler ved å avkriminalisere milde rusmidler som cannabis og tilsvarende. Dette ville lage et sterkere skille mellom rusmidlene og lovgivningen ville vært mindre preget av de tilfeldighetene som idag skiller de mildeste rusformene; Alkohol, Cannabis, Khat.
De samme landene som ble nevnt tidligere har langt på veg gjort dette på forskjellige måter med stor suksess. Med positive ringvirkninger innen alt fra Antall rusmisbruke, kriminell fortjeneste og til Politiets frigjorte midler.
Kanskje var disse tiltakene like viktige for det endelige statistiske resultat som å offentlig bekrefte at heroinmisbruk er en sykdom.
Dersom vi bare gjør noen av tiltakene kan jo resultatet bli preget av dette.
Takk for meg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:25 pm
Kan vi ikke gi gratis alkhohol til alle alkoholikere også? Frikort på polet. Alle alkoholikere er sikkert hjertens enige. Er dyrt å være alkholiker i Norge med de prisene
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:25 pm
Nå heller ikke jeg til ditt parti og dine meninger. Men forslaget er helt sikkert greit. Men Staten burde tvangsinlegge og rydde opp i problemet. Tenke nytt Stoff fritt NORGE. Tenk hvor greit det hadde vært da.
Punkt 1 start med grense kontroll, bruke penger på dette slik at ikke en dråpe av driten kommer inn i landet.
osv osv osv osv.
Dette veit dere politikre svaret på.
De som eventuelt blir igjen av en stor offensive må tvangs innlegges og avrusses mot dems vilje. Uansett så tror jeg 100 % av de som er rusa i dag vil ut av det hvis de får hjelp til både jobb og hus over hode og venner.
Helja.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:35 pm
Nå er det på tide at noen begynner og tenker på andre istedet for seg selv. hvorfor skal VI betale for noen andre bruker, Jeg er ikke interesert i å betale for noe jeg ikke bruker. Så hvis stasen ( vi ) skal betale for dette så skal jeg fan begynne å bruke det jeg også, for det er mye penger man får ifra staten hvis man er narkoman. Så slutt med det tåpelige tingene der og finne på noe annet og trekke velgere på.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:38 pm
Du har all min respekt som tør å ta opp debatten. En stemme til arbeiderpartiet hvis du klarer å gjennomføre det!
Eneste argumentet jeg kan se for å ikke dele ut heroin til tunge rusmisbrukere er hvis man faktisk ønsker å bruke eksisterende narkomane som en skremmselskampanje, for å hindre andre i å begynne med narkotika. Det er i såfall en utrolig kynisk politikk. Dessuten er det vel ingen som ønsker å bli narkoman.
Fordelene er mer åpenbare. For det første mindre kriminalitet. Det i sin tur bedre resurssituasjon for politiet.
Aller viktigst bedre liv for de avhengige og etter mitt syn et bedre samfunn som ikke dytter de som er nede lenger ned.
Det man må spørre seg er: Hva er nedsiden? Man jo når som helst slutte å dele ut, hvis det mot formodning ikke skulle funke.
Motstanderne snakker om tiltak som har vært prøvd i årevis og ikke vist seg å fjerne problemet, da må man gjøre noe nytt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:43 pm
Endelig begynner det å røre seg litt topplokket til noen politikere.Fremtiden kommer til å dømme dagens narkotikapolitikk hardt! Stort sett har alle land i verden ført en streng forbudspolitikk når det gjelder narkotika, men problemet har bare eskalert om ikke eksplodert.
Med dette forslaget vil du få en rekke positive effekter(Mye mindre kriminalitet, bedre helse for de narkomane, Færre overdosedødsfall ref:Sveits),mens den eneste bakdelen er at det støter moralen til alle bedrevitere. Når Sveits og delevis Tyskland har så oppsiktsvekkende gode resultater med dette må vi spørre oss selv: har vi råd til la være??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:43 pm
Gi gratis heroin til de som er avhengig av det? Jojo… Nå er det vel igrunn mange sider av denne saken og igrunn. Fra min sin side ihvertfall, så høres det litt sprøtt ut.
1. Skal virkelig skattepengene mine gå til Narkotika ( Heroin ) ? Høres jo litt vel ironisk ut..
2. Hvordan kan det hjelpe dem i å slutte? Noen mener det blir enklere for dem å slutte, men asso.. Hvis det er gratis og en får resept på det… Da er det vel igrunn bare å fortsette?
3. Blir det ikkje enklere å ta overdose da? ( Jeg bare spør )
4. De som beguynner med det, har det jo seg selv å takke? Slik som røyk osv… Mange mange dør av det vært eneste år pga røyk, skal det etter mange år også bli billigere? Er jo ikkje mye som hjelper mot det heller? Antirøyk på tyggis og det som er… Meen etter noen dager eller uker så er det på’n igjen..
Egentlig så ser jeg bare negative argumenter, men så er ikkje jeg spesialist heller, så jeg kan igrunn ikkje si mer enn som så.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:43 pm
skal skattepengene mine gå til heroin til mange som ikke yter en dritt for samfunnet?? trodde da f… meg det var viktigere ting å bruke penger på her i landet enn det…. Vi skal ikke gi bort gratis burgere til overvektige folk og sukker til de med sukkersyke i samme slengen da…?????? fy f for ett forslag… jeg blir helt svett!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:54 pm
Dette er et viktig innspill i norsk narkotikapolitikk, ikke fordi det nødvendigvis er rett, men fordi vi trenger nye tanker. En rask gjennomgang av norske kommuner viser at narkotikapolitikken så langt ikke har lykkes. Skal det være ting som skal være uprøvd når det gjelder å hjelpe de rusavhengige? Bjarne Håkon Hansen har møtt mye motargumenter i dag, men jeg har sålangt til gode å se hva motstanderne har som alternativ. Det enkle vil selvfølgelig å øke kapasiteten på det tilbudet som allerede er, både innenfor spesialisthelsetjenesten og til kommunene. Men det koster penger, men som Sverre Nesvåg sier, dette vil være noe av det mest lønnsomme vi kan investere i. Kan vi egentlig la være?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 9:57 pm
Jeg støtter forslaget. Jeg hadde en venn som via alkoholisme ble narkoman. En gang ble jeg oppringt av hans kone og bedt om å komme for å hjelpe henne og barna. Etter å ha roet ned min venn, ringte jeg til legevakta for å få “medisin”. De kunne gi noe nerveberoligende,- valium tror jeg det var. Jeg konfererte med min venn, og han bare fnyste mot forslaget. Han nevnte et annet stoff som jeg videreformidlet til legen. Legen ble rasende og spurte meg om jeg trodde de var der for å hjelpe narkomane. Jeg svarte at det ikke var det jeg heller var interessert i, men å hjelpe familien. De hadde jo et sant helvete. Legen ble litt spakere da, men noe “medisin” fikk vi ikke.
Vedkommende narkoman var det intet håp for, men han var ganske normal så lenge han fikk sine nødvendige doser.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:01 pm
Enig at det vil gi økt verdighet å få heroin på resept og mindre kriminalitet hos flere.. Det vil antagelig bli en økning i heroinbrukere men samtidig gi myndiheter en fin mulighet til å hjelpe flere avhengige og ha som mål å aktivt gjøre noe for alle som får heroinen på resept. Når de som er brukere vet at alle som får på resept og vil bli registrert og få bedre tilbud om behandling, avrusning mm, vil det være en mere positiv holdning til et samarbeide, begge veger..
Kjør på, hjelp nå : )
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:07 pm
Ok, å tillate et narkotikum i Norge er et vanvittig stort steg, og slik eg ser det i vanvittig feil retning! Hensiktet er helt sikkert god, og det er sikkert en god del av argumentene også, MEN!
Det som er problemet med dagens rusproblematikk er at folk som faktisk klarer å komme seg igjennom et byråkratihelvete som hjelpesystemet for rusmissbrukere er, og klarer å komme seg igjennom avvenning og bli rusfrie, ikke blir fulgt opp! Etter avvennig blir de kastet ut i verden igjen, og veien til sprøyta er skummelt kort. Det er nødvendig at det blir tilrettelagt oppfølging for de som har vert på avvenning, for sånn det er idag er det alt for dårlig! Bruk nå heller penger på å forbedre et system vi veit kan fungere, isteden for å handle inn narkotika på norges regning!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:15 pm
Til dere som mener det er feil at staten tar regninga..
Hvem betaler nå da? De narkomane produserer ingen verdens ting og de eneste ærlige pengene kommer fra tigging, NAV og =OSLO.
Regningen får samfunnet uansett, men det er klart at når kriminelle skal ha 90% profitt blir regningen LANGT større enn nødvendig. Man finansierer også organisert kriminalitet indirekte. De eneste som tjener (rått) på et forbud er de kriminelle.
Lovlig heroin vil koste lommerusk å produsere i forhold til gatepris i dag!
Og for de som tror dette vil føre til et heroinboom for de unge… hvor kult er det å stikke ned til sprøyterommet en gang daglig og få en dose heroin av en sykepleier?
Men på den annen side.. hvis vi bare lar det være forbudt og lukker øynene, så KAN det jo hende at det forsvinner av seg selv…selv om det ikke har gjort det de siste 50 årene..men kanskje denne gangen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:16 pm
Gledelig at noen tar opp denne debatten. Takk til en modig politiker! Jeg har jobbet i ambulansetjeneste i 14 år, og har reddet livet til flere heroinmisbrukere etter overdoser. Jeg har sett nederlaget og fortvilelsen lyse fra øynene deres når de våkner etter å ha fått motgift. Jeg har stått med små barn som har vært vitne til at mamma eller pappa har mistet livet etter overdose… Ambulansetjenesten har arrangert hjerte lunge rednings kurs for narkomane. Vi slår av en prat med takknemlige “kunder” rett som det er. Og har et forhold til disse menneskene vi til stadighet møter i akutte situasjoner.
Jeg tror at ved å gi disse menneskene verdigheten tilbake, gi dem en sjanse til å leve et liv med et bredere innhold, vil kunne motivere dem til å bli rusfrie. Det er prisverdig at ansvarlige politikere faktisk hører hva de som kjenner dette best på kroppen mener, de narkomane og de eks. narkomane.
Det har vært drevet en konservativ behandling av heroin-avhengige her i landet i mange år. Hvilke resultater kan man med de anerkjente behandlingsmetoder vise til? Kan de vise til resultater som er i nærheten av de resultater man har oppnådd i Sveits? Så lenge narkomani er definert som en diagnose på diagnoselistene (det mener jeg bestemt at det er), bør man tilby denne pasientgruppen medisiner på lik linje som andre pasienter med en behandlingstrengede diagnose. Og behandlingen bør være den behandling som er påvist å gi best mulige resultater. Vi ville aldri tenke på å nekte andre type pasienter den best mulig tilgjengelige behandling? Til syvende og sist handler dette om menneskesyn og etikk. Dette er mennesker som har krav på respekt, verdighet og ikke minst et effektivt behandlingstilbud!
mvh
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:17 pm
Med gratis heroin til tungt avhengige kan det føre til omsetnaden av “ulovleg” heroin vert mindre, og dei som ikkje er avhegige vil få meir vanskar med å fa tak i stoffet og byrja med det. Vel og bra forslag om at dei heller burde få metadon, men lets face it noko rusfritt Noreg kan me sjå lengje etter. Jobben vil då vera å gjera livet til dei som har havna i ein slik situasjon betre, noko som kan gjerast med gratis heroin. Ser ikkje heilt problemet i at rusmisbrukerane skal få eit betre liv, at me skal nekta dei det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:18 pm
Da bør alkoholikere få gratis alkohol og de som er avhengige av andre stoffer bør jo også få en alternativ løsning, ellers blir det jo bare en liten andel av de “narkomane” som blir hjulpet..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:19 pm
Flott at dette blir tatt opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:44 pm
Uansett hva man tidligere har gjort, synes problemet bare å eskalere. Nå bør tiden være inne for nye tanker i rusproblematikken. Kontroversielle forslag skaper alltid mye støy, men viser seg ofte å være riktige. Her har vi ingen ting å tape. Livene deres kan allikevel ikke bli verre. Test det ut!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 10:59 pm
Jeg vil nå fremme et forslag for et system som per dags dato ikke fungerer. Dette forslaget har som mål å hjelp rusavhengige vekk fra gatene og å gjøre dem rusfrie. Forslaget legger også vekt på å gjøre det umulig å være dopdealer. På lang sikt har dette forslaget som mål å ha en forebyggende effekt for barn og unge. Vi ser etter flere 10-år med rusproblematikk at den forebyggende effekt som i dag brukes ikke fungerer.
Forslaget lyder som følge:
Et luksushotell/fengsel med rehabiliteringssenter for narkomane. Luksushotell fordi det må være attraktivt, fengsel fordi man blir tvangsinnlagt. En viktig del av konseptet er at dopet vil være tilgjengelig på senteret. Målet er altså å avruse narkomane, fjerne de fra gatene og til slutt gjøre det umulig å være dopdealer fordi ønsket dop er tilgjengelig på rehabiliteringssenteret.
Dop generelt og rusmissbrukere er i dag en stor kostnad for samfunnet. Tenker da blant annet på etater som politi og helsevesen. Dette prosjektet vil koste enorme summer i oppstartsfasen, men på sikt vil det hjelpe samfunnet generelt, og denne hjelpen kan ikke måles i kroner og øre.
Det bør enhver norsk person forstå når vi bor i en så god og rik velferdsstat.
I første omgang ser jeg for meg et senter med plass til rundt 1000 pasienter. Det vil være flere adskilte områder i bygget, for å skille tunge og lette rusmissbrukere. På senteret vil de innsatte får riktig doser under rene omstendigheter. Hver pasient får i begynnelsen sin egen lille leilighet med fasiliteter som seng, bad, tv og pc med internett. I tidsrommet der pasientene er påvirket må de oppholde seg i sin egen leilighet. Når pasientene ikke er påvirket derimot vil det være rom for frihet og aktiviteter etter ønsker. Dette vil være et system bygget på tillit, der man gjør seg fortjent til goder. Hele oppholdet vil være preget av undervisning og aktivitet i den grad det lar seg gjøre. Hovedmålet er til slutt å få narkomane sakte men sikkert til å ønske avrusning, som vil være en av senterets viktigste fasiliteter.
Hotellet vil bli delt opp i forskjellige seksjoner og nivåer etter hvordan situasjon pasienten befinner seg i (les: hvor narkoman han er). Man deler det opp i steg, og jeg skal nå forklare eksempelvis hvordan dette gjøre.
Det første steget er å få narkomane inn på senteret. De vil da få sitt eget rom, bli vant til situasjonen og rutinene som er på senteret. De som ikke føler seg tilpass vil bli samlet, og en psykolog vil prate med dem og gi dem mot. De tyngste rusmissbrukerne, som heroinistene, vil hver dag få sin dose medisinering for å tilfredsstille abstinensene. Deretter vil man i samarbeid med pasienten redusere bruken, og gå over til mildere stoffer som eksempelvis metadon.
I andre steg vil man begynne med korte (les: nesten minimale) undervisninger om hvilke fordeler det er å være rusfri og om hvordan man skal få kontroll på livet igjen. På dette stadiet vil man også begynne med en form for fysisk aktivitet. Dette skal være på en tid av døgnet de ikke er ruset. Når man har kommet til dette stadiet vil det være rom for mer frihet. Dette stadiet er for de som har trappet ned doseringer, eller godt over til mildere stoffer.
I det tredje stadiet vil undervisning og aktivitet viktigere. Ettersom målet etter oppholdet er at pasienten har en jobb og husly vil man nå lære om sammenhengen mellom arbeid og økonomi. Utdanning og arbeidstilvenning vil være viktig del av undervisningen, og man skal lære hvordan man skal få kontroll på fremtidig økonomi. Man må lære at man skal tjene sine penger i form av arbeid. Det er viktig å presisere at et sunt og friskt liv er bedre for kropp og sjel enn et liv der man er avhengig av rusmidler. Aktiviteter som diverse lagidretter vil være viktig for å skape et samhold og samtidig som det får folk i aktivitet. Dette stadiet er for de som klarer seg med minimale doser, og som vil avruses.
Nest siste steg i senteret vil være avrusning. Da vil de gå inn i en ny del av klinikken, som kun driver avrusning og er lukket fra alle andre deler av senteret. Denne avdelingen vil fungere som hvilken som helst annen avrusningsklinikk.
Siste steg i programmet vil være der man forbereder seg på et liv utenfor senteret. Man blir enig om oppfølning, planlegger yrke, sikrer seg jobb og et sted å bo for at de som kommer ut skal være skikket til et nytt liv.
Det vil så være et oppfølgningsprogram som overvåker og ser til at tidligere pasienter klarer seg. Skulle man mot formodning ikke klare seg ute i det nye livet, blir man lagt inn på avrusning igjen og man forsøker på nytt fra første steg.
Dette er selvsagt ett ekstremt kostbart program som krever topp kvalifisert personell samt lokaler og bygninger tilpasset forholdene. Programmet krever en ny lov som sier at tungt narkomane må legges inn på senteret, samtidig som dette skal være noe rusmissbrukere skal ha lyst til å være med på. I bunn og grunn er det få personer som ønsker å være rusavhengige. Hver eneste narkoman har sin historie og årsak til at han er der han er i dag. Det er mange som ønsker å gjøre noe med livet sitt, men tilbudet som er i dag er ikke gode nok. Man trenger ikke være lynende intelligent for å forstå det. Siden den dagen rusmidler ble ulovelig i Norge har man forsøkt å gjøre noe med det. Etter flere 10-år med mer eller mindre mislykkede forsøk på å hjelpe narkomane og stoppe narkotikatrafikken ser man at det snart må gjøres noe med dette. Jeg prater ikke om å bevilge mer penger til arbeid som allerede gjøres, men om å gjøre noe helt annet. Det fordi vi snart må se fakta i øynene og se at det som er gjort hittil og fortsatt gjøres ikke fungerer.
I dag er narkotikatrafikken på vei mot et utstoppelig stadium. Dealere står rundt hvert eneste hjørne i Oslo by og man kan kjøpe det man ønsker. Dette er kostbart for bybildet generelt men også for de som prøver å bekjempe den og de som blir berørt.
Dette programmet kan skape en debatt om hvor vidt dette stiller seg til kravet om frihet, men da kan man stille seg spørsmålet; er det frihet å være avhengig? Svaret er altså nei. På en måte kan man si at man tar litt frihet for så å gjøre den mye større. Jeg mener altså at programmet vil skape større frihet for enkeltmenneske som helhet og at resultatet av prosjektet vil være positivt.
På lang sikt, 10-20 år, mener jeg at et program av denne typen vil skape en skremmende effekt for unge, som vil føre til færre rusmissbrukere. Dette fordi det vil være nok en grunn til å holde seg unna rusmidler. Det hjelper tydeligvis ikke bare å si at rusmidler er ulovelig og skadelig for kroppen. Det forebyggende arbeidet som er blitt gjort til dags dato er som vi alle ser ikke godt nok. Hvis noen mener det motsatte, ser man tydelig at de tar feil fordi det hyppig dukker opp nye narkomane. Hvis man derimot tidelig gjør de unge oppmerksom på at narkomane blir avruset på et slikt kostbart senter vil det heller skapes en positiv holdning til arbeidet som gjøres der, samtidig som kan skaper en negativ holdning til rusmidler. Det vil koste en del kroner, men på lang sikt vil man tjene inn disse pengene ved at det ikke vil være narkomane på gata, og man vil da også fjerne dop-trafikken som per dags dato er ekstremt stor i Oslo.
Fordi dette er et kostbart prosjekt, vil man begynne med en by av gangen, og da først og fremst Oslo.
Dersom dette skulle opp til debatt ser jeg for meg følgende problemstillinger:
Problemer:
- For mange narkomane
- Store kostnader
- Menneskelige resurser
- Legalisering av rusmidler
- Forbedre gamle systemer
Dette er bare noen problemer som ville dukket opp i en debatt, men man må overse ignorante politikere som ikke ser lønnsomheten; både for samfunnet, men også økonomisk.
Argumenter imot prosjektet vil eksempelvis være at det er uaktuelt at senteret gir ut doseringer av rusmidler. Hvis man veier et slikt argument opp mot det å hjelpe menneskeliv er det ingen tvil om hva som er viktigst.
Et annet argument er at prosjektet blir for dyrt i kroner og øre, uten da å tenke på hovedmålet for dette prosjektet. Et så rikt land som Norge bør kunne ta seg råd til å virkelig hjelpe de som sliter, og ikke bare begrense og ignorere det. Samtidig vil som sagt noen argumentere for at man heller kan bevilge litt ekstra penger til det systemet som er i dag, noe en hver idiot kan se at ikke fungerer. Narkotikaproblemet er i dag som en stor knute. Det hjelper ikke om man kaster mer penger på den, man må løsne den opp fra roten. Altså se etter ny løsninger.
Resultat:
- Hjelpe rusmissbrukere
- Fjerne rusmissbrukere fra gatene
- Minimalisere dop-trafikken
- Forebyggende effekt for unge
Som en del av hele programmet er jobb en viktig del. Ser for meg at senteret eksempelvis driver matvarebutikker, bensinstasjoner der innsatte og tidligere innsatte jobber og tjener penger til livets opphold. Nye innsatte kan eksempelvis begynne må få arbeidstimer og utvikle seg deretter. Tidligere ansatt kan jobbe der om jobbtilbudet ellers i markedet er trangt. Dette vil også være en inntektsbærer for senteret.
Ønsker gjerne ideer og kommentarer fra folk med forståelse. Om du ikke har noe smart å si, hold heller munnen lukket å la folk tro at du er dum, enn å åpne den for så å bevise det. Nå har man prøvet og feilet i mange år, og det er på tide å tenke nytt. Jeg mener ikke at andre skal komme opp med nye ideer; dette er den nye ideen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:06 pm
Gratulerer Hansen.
Modig og befriende at vår Helseminister åpner opp for en slik debatt.
Få mere realisme inn i behandlingen av rusavhengige og mindre moralisme i lovverket enn hva som har vært en trend i mange år.
Moralisme av typen: “Har de selv satt seg i den situasjonen så kan de bare ha det så godt og få steke i sitt eget fett”
Dette er holdninger som har fått herje alt for fritt i mange år.
Et kynisk menneskesyn som vitner om lav innsikt i hvordan livet kan arte seg for mange som har glidd ut på skråplanet og som ikke makter å kravle seg oppover igjen.
Tunge narkomane og alkoholikere er definert som syke mennesker og trenger hjelp. Helt greit at staten tar ansvar for disse og gir dem et verdig liv ved å gi dem tilgang på kjøp av stoff til selvkost for staten. (Betaling etter evne) En uhelbredelig alkoholiker bør kunne få kjøpt f.eks. en halv 45% sprit til 10-20 kroner på polet.
En uhelbredelig narkoman bør kunne få sin kvote på apoteket.
At dette gjør Staten til langer er en avsporing av debatten. Det dreier seg om medisin til syke mennesker på lik linje med andre smertestillende medisiner som selges i store mengder over disk til den ellers “friske” delev av befolkningen.
For samfunnet og den tungt avhengige er dette en vinn vinn situasjon da kriminaliteten forbundet med dette vil synke dramatisk.
Staten vil spare store resurser vi i dag bruker til å forfølge kriminalitet i kjølevannet av ulovlig rusbruk. Deler av disse innsparte ressursene bør brukes på og styrke rusomsorgen og til å hjelpe flere til å bli motiverte nok til å ta imot hjelp. Dette er ikke å gi opp mennesker i en håpløs situasjon. Heller tvert imot. Det er å hjelpe de som sliter mest til et verdig liv.
Stolt av dere Arbeiderpartiet. Har for lengst hatt denne oppfattningen etter å ha lest om de positive erfaringene høstet i Sveits og Holland, men hadde aldri trodd at jeg skulle få se et slikt innspill fra en ledene politiker. Tidligere ble du mobbet med tilnavnet Pølse Hansen. Herved får du en ny og velfortjent hederstittel fra grasrota. Helse-Hansen. Klinger bra og den fortjener du for innspillet ditt.
Hilsen
KSS.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:09 pm
Flott med nytenkning!
Jeg er av den oppfattning at narkopolitikken i Norge er totalt feilslått og at det må nye tanker inn på banen. Jeg skal derfor redegjøre for mitt syn. Dersom man forsøker å se det store bildet, og således angripe det ved roten, vil man oppdage at det er organisasjoner som selger narkotika i Norge. Ingen stor nyhet i seg selv, men det er altså disse organisasjonene som har et salgskorps som “pusher” droger på andre. På denne måten rekrutteres nye narkomane, som i sin tur selger videre (og dermed rekrutterer flere) for å finansiere sitt eget forbruk. Dette er i mine øyne det egentlige problemet. Et aktivt og veletablert salgskorps som effektivt sprer avhengigheten gjennom sitt stadig større ”pyramidespill”. Det er vel strengt tatt dette som kalles multi-level marketing på godt norsk. Det er imidlertid enkle grep som skal til for å gi disse selgerne et bedre alternativ, slik at nyrekrutteringen opphører. Slik at de slipper å tvinge andre inn i elendigheten for å dekke eget forbruk.
Pengestrømmene fra narkohandelen er ganske betydelig, disse pengene havner rett inn i kassa til de kriminelle organisasjonene. Disse organisasjonene driver også med andre ulovligheter, og finansierer delvis sin ekspansive virksomhet med penger fra narkotikasalget. Dersom det er slik at man ønsker å ta knekken på disse organisasjonene, med salgsapparatet de per i dag har kontroll over (gjennom de narkomane som videreselger for å finansiere eget forbruk), så må man gi de narkomane et bedre alternativ. Dette alternativet kan for eksempel være at de går til fastlegen sin og opplyser om at de er avhengige, hvorpå legen skriver ut resept som da kun er til eget forbruk. Det er viktig at legen ikke skriver ut mer (eller at man på andre måter påser at det kun blir til eget forbruk), slik at det ikke oppstår noe videresalg eller spandering på kompiser etc.
Dersom man klarer å gjennomføre dette, så vil ingen selgere springe rundt å pushe dop. Markedet er ødelagt av staten. Dopet er nå gratis for de som er avhengige. De kriminelle pakker snippesken og reiser til et annet land. Rekrutteringen blir dermed lik null (ideelt sett). Samfunnet vil spare betydelige beløp, og det kan jo tenkes at disse frigjorte midlene, nå kan settes inn for å gi de narkomane et bedre tilbud om avrusning og tilrettelegge for en rusfri hverdag. Når den narkomane selv vil dette.
Å begrense dette kun til de tyngste stoffene, vil gi beskjeden effekt. Jeg er tilhenger av å gjøre dette rund baut.
Dette er den enkle og mest effektive måten å stanse mafiaen på. Det er denne, eller tilsvarende modeller som kommer i fremtiden. Så vi får jo håpe at Norge kommer på banen snart, for her er det mange menneskeliv å spare!
Ha en fin dag!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:17 pm
Verdens beste oppskrift:
1: Først miks sammen en del godt og raust velferdstilbud sammen med en del liberal og naiv innvandringspolitikk og du har basisen for å få en god blanding av krimminelle hit.
2: Dryss over med gratis heroin, og la oss samle all verdens heroinavhengige på et sted. Da får vi en stat som ruser folk først, og behandler de for skadevirkningene etterpå. Himmel på jord.
Ærlig talt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:19 pm
Det eneste som er sikkert er at dagens ordning ikke fører til noe godt! Heroin som medisin på resept for “konsum” i kontrollerte omgivelser og ikke for videresalg vil kunne slå bena unna tilbyderne. Forutsetter at straffenivå for illegal omsetning av tunge narkotiske stoffer opprettholdes.
Et meget godt forslag fra ministeren, noen motforestillinger til tross!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:20 pm
Altså seriøst.. hvorfor gidder dere diskutere dette? VI har INGENTING med dette å gjøre, politikerne bør sette seg ned sammen med de narkomane og finne ut i fellesskap hva som blir den beste løsningen for alle, når skal vi behandle dem som mennesker og faktisk høre på de eneste som vet hva som er best?
Vi kan argumentere så mye vi vil om lovlig eller ikke, men poenget er at de færreste av oss har noen som helst erfaring med dette.. la de narkomane få ta til ordet, er de som blir rammet av lovene og er de som betyr noe i denne debatten, ikke dere jævla sutrekopper som bare argumenterer for å argumentere…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:35 pm
Delvis enig med Mr. Tore, men tror det er eksremt vanesklig gå siden om dealere for å stanse det. Det er jo det staten gjør i dag. Mulig at de kanskje ikke har ressurser til alt, men de har da jo ressurser til å kjøre rundt i Oslo sentrum for å gi lovlydige borgere bøter eksempelvis for å ha glemt førerkort. Jeg ser jo selvsagt at mye av problemet ligger i prioriteringer av ressurser, men jeg tror samtidig at det er lettere sagt enn gjort å ta “mafian” fra rota. De er kommet for å bli, og det finnes ikke et land i verden uten, så ser ingen grunn til at Norge skulle bli det første. Bortsett fra det, fint innlegg.
Men er ikke vits å si noe i det landet her uansett, vi henger ikke på grep når det gjelder noe som helst.
Holla når landet skifter kurs!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:40 pm
Jeg er for denne ordningen. Fordi noen ganger må det da være greit å få gi opp en lang og slitsom kamp, og bare innfinne seg med at man er heroinist. Det verste er ikke selve dopet, men det livet det skaper med tyveri, tigging, salg og uærlighet osv. Dette vil vi forhåpentligvis se mindre av i gruppen som får gratis heroin.
Vi vet jo at når en misbruker enten får medikamentell behandling eller annet som hjelper dem til å få ro i sjelen og kroppen, stiger livskvaliteten deres som regel rett i taket. Så hvis dette kan være positivt for de som ikke har klart å bli hjulpet på andre måter – why not.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:46 pm
Marre Enevold.
endelig noen med ett mer konkret svar på problematikken.
får å få til dette kan det være gunstig å skape en ny “underklasse”. Med dette mener jeg lavt lønnede enkle jobber der man ikke trenger noen som helst erfaring.
Disse jobbene vil kunne fungere som ett springbrett for narkomane som vil tilbake til det “normale” liv, og også innvandrere som skal inntegreres i sammfunnet.
Det som er viktigst med løsningen din er å forandre lovverket slik at det blir mulig med tvangsinnleggelse.
Dette er en mye bedre løsning på lang sikt i stedet for å gi de narkomane dop.
Det viser jo egentlig bare sammfunnet at vi godtar dop… og det mener jeg at Norge burde være for gode for!
Støtter ditt forslag Marre,, stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 1st 2008 at 11:54 pm
dette forslaget for meg er helt uakseptabelt. bruk heller pengene på et tiltak for å få dem vekk fra heroinen, alle de pengene dere kommer til å bruke på å kjøpe heroin kunne blitt brukt på en annen måte. hvis man virkelig bryr seg om de menneskene som har vært så uheldige i havnet i denne situasjonen så fin en annen måte hjelp de på, mer heroin gjør det ikke bedre. har selv erfaring med familiemedlemmer som har vært avhengig, og mer heroin selv om man får det, og man slipper å ty til kriminalitet for å få tak i det , gjør ikke disse menneskene noen ting. og at vi ikke lenger får se dette på gata gjennom tigging, tyveri osv gjør ikke at problemet forsvinner. at dem forsvinner fra gata gjør bare til at vi glemmer disse menneskene som lider.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:02 am
Hva med alle som er avhengig av alkohol? Skal de også få gratis?.Eller de som ikke klarer å slutte å røyke? De som er spilleavhengig? Skal vi betale for de også? eller alle de som sliter med kroniske sykdommer, som bruker trygden sin på medisin? Det bør da vel være likt for alle som ikke klarer dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:07 am
Endelig en mulighet til å ta heroin-onde ved roten. Hver gang de som profitterer på dette stoffet får en ny “kunde” på kroken, forsvinner “kunden” over til en “konkurrent” de verken kan skremme, kjøpe eller konkurrere med. Hvor interessant er det da og gi bort stoffet til nye unge brukere i håp om at de blir ”hekta”. Blir profitten borte , dør heroin-onde ut av seg selv.
For meg er dette helt enkelt og opplagt.
Tror jeg må ta en titt på hva annet denne Hansen mener om mangt.
Perler kan ha gått meg hus forbi.
Er han virkelig i AP?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:09 am
Jeg syns dette er noe som bør diskuteres. Norges rusmiddelpolitikk har feilet. Jeg jobber i apotek og leverer ut metadon til narkomane hver dag, og ser at ting kan gjøres bedre. Tyskland har hatt gode resultater ved å gi ut gratis metadon, og jeg mener å huske at så mange som 40% kom seg i fast jobb. Det er jo helt fantastisk! Vi bør absolutt snu hver stein og vurdere forslaget.Ingen grunn til å avvise det kategorisk, selv om jeg kan forstå hvorfor det er stor motstand mot dette. Og ikke minst vil mange som ikke får dekket viktige medisiner, bli forbannet over at narkomane, som selv har skyld i uføret de han kommet i, skal få mer hjelp enn lovlydige mennesker som aldri har gjort noe galt i hele sitt liv.
Dette er ingen enkel sak, men la oss hvertfall ta debatten!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:23 am
Veldig fint. Gi de narkomane en hjelpene hånd… stå på med forslag som har med i tunnelen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:28 am
Jeg er ett offer av reformene dine i NAV, men det er en annen historie…
Gratis heroin ja..
Hvorfor ikke gi avhengige hjelp til å slutte og bli rusfrie?
Slik det fungerer idag så får ikke hjelp om dem er blandingsmisbrukere, og ventetiden på subutex o.l er lang.
På tide å tenke annerledes, men å dele ut gratis dop?
Du lever nok opp til tittelen
forkludringsminister.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:36 am
Til alle dere som ikke vil bruke skattepengene deres på stoff og verdighet til narkomane:
Hvem tror dere tar regninga idag?
Pga all kriminaliteten knyttet til anskaffelse av dopen (innbrudd, prostitusjon osv) og den svarte profitten knyttet til salg av stoffer (som igjen finansierer nesten all annen form for kriminalitet) er det Ola og Kari Nordmann som betaler uansett!
Hvis Staten tar seg av distribusjonen tar man vekk livsgrunnlaget til de store kriminelle aktørene i norge, og man gir dypt avhengige mennesker muligheten til å få seg et livsgrunnlag / leve i verdighet.
De som sitter å rauter etter mindre innvandring og mer politi er de samme som sitter å rauter over at staten tar ansvar for de spilleavhengige i Norge.
Og ja: staten tjener penger, men de kommer da ihvertfall tilbake til oss i litt større grad enn om de havner i lomma på en privat aksjonær.
Og uansett hva som blir utfallet er det på overmoden tid å prøve noe nytt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:37 am
ALLE SOM SIER “JA” HER ER TYDELIGHVIS NARKOMANE!!!
SELVFØLGELIG SKAL VI SI NEI TIL SÅNT!!!
MER ER DET IKKE Å DISKUTERE!
DET FØRER BARE TIL MER NARKOMANE. TENK AT EN GUTT KOMMER TIL DIN SØNN/DATTER SOM ER IKKE ENGANG 18 OG SPØR HAM/HUN OM HAN/HUN VIL PRØVE HEROINEN SOM HANS FAR FIKK AV STATEN GRATIS! HVORDAN VILLE DET FØLES!? SKAL VI BEGYNNE SÅNN SOM AMERIKANERE NÅ!? DE HAR LOV OM Å EIE VÅPEN LETT (SOM FØRER OVER 1000 MORD PER ÅR, SOM CA. 700% HØYERE ENN GJENNOMSNITTET I VERDEN!) OG VI SKAL TA LIVET AV VÅRE NORDMENN MED NARKOTIKA!? SER DERE LOGIKKEN HER ELLER ER DERE VIRKELIG ALLE NARKISER! SUG MIN KUK TIL ALLE DERE SOM STØTTER SÅNT! GÅ OG LEGG DERE! …FOR JEG SKAL OG LEGGE MEG. FAEN, ER DET HALV ETT ALLEREDE!? GOD NATT!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:39 am
Folk kan bli presset til mye, hasj og kokain, men heroin er et rusmiddel man ikke regner som såpass vanelig i gjenger at folk blir presset det på seg. Så å si at å legalisere herion vil føre til at flere “lettere” prøver det fordi de føler seg presset er helt feil. Heroin og gruppepress er ikke synonyme. Dette er et tungt rusmiddel som man etter lengre “flørting” med eksempelvis hasj kokain,amfetamin etc at man går over til heroinstadiget. Det er liksom ikke det første rusmiddelet man prøver som ungdom. Så jeg vil si at det er rimelig trygt å legalisere det ettersom det ikke berører de “lette” narkomane på noen som helst måte, hvertfall ikke betydelig.
Så Nita fra kommentar # 14, du tar veldig feil og det er holdinger fra egoistiske gjerrigknarker som deg som gjør at slike forslag som dette blir holdt igjen. Blir faktisk provosert når du klarer å skrive: “Bruk heller pengene på innbyggerne i Norge som virkelig trenger dem” som om de narkomane ikke er innbyggere av vårt land, Norge, og som om de ikke “virkelig” trenger hjelp. Sier bare HUFF!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:46 am
Ut i fra det jeg kan lese meg til av resultater fra Sveits, så har de mange postivie erfaringer, f.eks:
- De narkomane får bedre helse, psyke og har det generelt bedre.
- De lever mye lenger
- Kriminalitet synker
- Samfunnsøkonimisk er det lønnsomt (ikke at jeg bryr meg om dette, men det slår i hjel argumentene til de som bruker økonomi som grunn til å være i mot)
Men den DESIDERT viktigste effekten, er at nyrekruteringen synker drastisk. Faktisk med så mye som 2/3. Vi snakker om hundrevis av unge mennesker HVERT ÅR som får sitt liv berget. Dette er like mange som dør i trafikken….
Klarer man å spre dette budskapet, burde aksept for å gjenomføre dette være ganske lett.
Hva med motargumenter?
- Man “gir opp” de narkomane?
Svar: Nei, så vidt jeg har kunnet lese, er antallet som slutter omtrent det samme, mens de som ikke slutter får et mye bedre liv. Og enda viktigere: Når man tvinger de tunge narkomane ut på gata, mange som langere, hjelper man å vedlikeholde et nettverk som hele tiden trenger å rekruttere nye “kunder” for å finansiere eget misbruk. Å fortsette med dette, er et svik mot dagens ungdom.
- Hvor skal man skaffe stoffet SVAR: Heroin er i prinsippet det samme som morfin , som man bruker hver dag i norske sykehus(det blir faktisk til morfin inne i hjernen). Dette kan dyrkes mange steder, verden over. Kontroll av dette er ikke værre en kontroll av annen produksjon av medisiner.
-Hvorfor skal staten betale dyr heroin til “svinepelser som ikke gidder å jobbe”?
SVAR: Faktum er at lovlig produsert heroin er nesten gratis. Kostnadene blir først og fremst distribusjonen. Og dette er fortsatt billig sammenlighet med de alternative kostnadene de narkomane fører til når de er på gata, inklusive fengsel, etc.
- Hvorfor skal noen grupper rusmidler deles ut gratis, mens andre grupper (f.eks. alkoholikere) fortsatt skal rammes av forbudspolitikk:
SVAR: Fordi det er dokumentert at totaleffekten er gunstig for heroin. Hvis det kan dokumenteres at tilsvarende behandling av andre typer misbruk kan behandles på en tilsvarende måte, vil også disse kunne disse kunne deles ut gratis på sikt.
- Sønnen min bruker heroin. Jeg nekter å gi opp håpet om at det skal slutte!
SVAR: Er dette håpet viktigere for deg enn at han skal kunne ha et nogenlunde verdig liv? Med gratis heroin, så kan han kanskje komme hjem på besøk uten at alt som ikke er boltet fast, blir stjålet? Og hva med lillesøster, som henger i det samme miljøet. Når langerne blir borte, så er sjansen mye mindre for at hun også blir dratt inn i heroinhelvete?
Hakon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:46 am
Som sosialarbeider innenfor rusomsorgen, stiller jeg meg kritisk til reseptbelagt heroin. Metadon/ subutex/subuxone skulle for endel år tilbake gjøre samme “nytten” og jeg tenker at dette var rimelig feilslått. Grunnen til dette er at utdeling av medikamenter, enten det er subutex eller heroin, kan være vel og bra, men det har ingenting for seg dersom det ikke finnes behandlingsinstitusjoner, dersom køene på “akutt”avrusninga er like lange som i dag og dersom det ikke finnes individuellt tilpassa opplegg rundt den enkelte. Heroin på resept kunne kanskje gagne eldre, tunge misbrukere som allikevel aldri kommer til å leve et nyktert liv, men vi må ikke glemme at rusavhengighet ikke kun er en rent kroppslig/fysisk avhengighet, men også et resultat av traume, angst, psykisk sykdom, behov for å døyve en smerte, virkelighetsflukt, triste barndommer, katastrofale valg, ulykker osv. Medisiner, eller i dette tilfellet narkotika, fikser ikke dette! Hadde hjelpeapparatet fungert optimalt, noe det langt i fra gjør, kunne heroinutdelig vært et supplement til de som allikevel falt utenfor, men slik dagens situasjon er, blir dette helt feil ende å begynne i. Jeg håper uansett at politikerene i denne saken kan lytte til de rusavhengige og til fagpersonell i feltet.
Med vennlig hilsen
Lena
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:51 am
Endelig noen som har baller til å stå frem. At folk ikke innser at å jage de narkomane rundt ikke hjelper noe som helst, annet enn at det gir dem et enda mindre verdig liv er helt idiotisk. Ved statlig utdeling vil man vite styrken på stoffet, ergo betraktelig mindre overdoser, dvs penger spart. Ved statlig utdeling vil kriminalitet bli mindre, de narkomane får mer fritid istedenfor å gjøre brekk/tigge osv, og kan sysselsettes..
Finner det forsåvidt litt morsomt at folk i dagens samfunn enda ikke har skjønt at narkomane faktisk er mennesker, at forbudet IKKE funker i det hele tatt, at kriminelle utnytter de avhengige, mens staten sender dem rundt hvor de synes minst i gatebildet.
Forøvrig vil jeg også si at narkomane stort sett er veldig hyggelige mennesker, i motsetning til en del av de man treffer på fylla i helgene. Heroin er vel i tillegg relativt ufarlig såfremt man vet styrke og hvilken dose man pleier å bruke, og at det ikke er tilsatt noe dritt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:32 am
Takk Bjarne Håkon for at du inviterer grassrota til en idemyldring om Heroin.
Legene skriver forresten idag ut heroin på resept i tablettform som kalles Dolkontin.
Når dere snakker om rusproblematikk så burde dere gå helt til bunns og røske vekk rota istedenfor å gjøre slike kortsiktige løsninger.
Rusavhengighet er en følelsessykdom på lik linje med spiseforstyrrelser og spilleavhengighet. Forskning sier at hvis et nyfødt barn får betingelsesløs kjærlighet og nærhet de 3 første årene så blir ikke et menneske avhengig av noe som helst. Dere burde lære opp jordmødre om betingelsesløs kjærlighet som igjen lærer opp foreldre. Hvis dette gjøres med alle nyfødte så vil ingen ha behov for kunstig stimuli i kroppen sin.
Det er bare så synd at dere politikere ofte bare tenker i 4 års sykluser. Å fjerne roten på problemet vil nok ta betydelig lenger tid, men det vil bli 0 % avhengige tilslutt.
Dette her kan oppfattes som en utopi men det er nøye gjennomtenkt.
Idag må alle som tar lærerutdanning gjennom pedagogikk. Når et barn kommer i førskolealder er det allerede forsent for da er skaden som oftest allerede skjedd.
Kjære Bjarne, Forsøk å sette inn så mye resurser dere har på vordende foreldre isteden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:32 am
Enig med signatur “drittlei”: La de narkomane, og eksnarkomane, få være med på denne diskusjonen (og avgjørelsen?),- ikke BlåKors, KrF og alle oss andre mer eller mindre bedrevitere. Det har skjedd altfor ofte at narkomane overhodet ikke tas med på råd om hvordan rusomsorgen og avrusning bør foregå,hvor de skal bo, – det er de som ikke har peiling, men som mener å ha peiling, som sitter og bestemmer over hodet på misbrukerne. Det må bli slutt på at de narkomane behandles som umyndige mennesker.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:39 am
Helt suverent å gi narkomane gratis heroin. På denne måten vil vi kunne fjerne så mye problem at det er totalt ufattelig.
Jeg nevner bare smugglerne, de som selger dette, alle lovbruddene som tjuveri osv.
De som får stoffet får rent utstyr og sikre doser, ergo ingen overdoser.
Dette er fantastisk og burda kommet for flere år siden. Om dette ikke blir gjennomført så er det pga barnehage mentaliteten.
Det å slutte med heroin er sinnsykt vanskelig. Det bør dannes et sinnsykt bra tilbud til alle som VIL slutte, og midlene kan brukes fra besparelsen samfunnet får.
De narkomane får et bedre og tryggere liv. Jeg tviler på at de ønsker å stjele døgnet rundt for å ha penger til stoff.
De fordømte selgerne fra øst europa kan også reise hjem. POSITIVT!
Dette er såklart litt rart for mange å tenke “hva gratis heroin som er så farlig??????” men dette er et steg i riktig retning og jeg takker deg Hanssen for at du tør å vise ansikt.
Stå på og overtal de rundt deg om hvorfor dette er det beste. La de narkomane få et bedre liv, samt uskyldige ofre i tyverienes kjølevann slippe alle anmeldelsene, samt politiet vil ha mere ressurser, midler til andre ting. Og ikke minst, heroin dealerne som mister levebrødet sitt.
Dette er ikke å gi opp, det kalles å bruke sunn fornuft.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:46 am
Jeg synes de fleste som i utgangspunktet er negativ til dette bør få med seg følgende fakta:
1. Drop hylekoret
Det er snakk om å gi tilbudet til de tyngst belastede brukerne, ikke gi det tilfeldig ut på gata.
Det blir ikke sån at du bare kan stikke innom å “plukke” opp et kilo når du er innom tigerstaden.
2. De alternativer de kan få idag er mer skadelig en Heroin.
De “narkomane” får allerede i dag “narkotika” som en del av en behandling.
3. Drop Moral panikken.
Ja, du hadde kansje en i din familie som døde på kjøret. Jada, jeg hører du er imot “narkotika”. Jada, jeg hørte deg første gangen. Det er “et-fett” hvor fantisktisk imot narkotika du er.
Men det hjelper ikke denne gruppen.
4. Drop sammenligningen med at DU skal få gratis alkohol på polet.
Å være grinete og nærmest sjalu på at sammfunnet mest utsatte gruppe skal få et tilbud som tilfeldigvis er gratis er latterlig.
Det er snakk om å bruke dette målrettet og med en agenda. Ikke gi disse “late”, “giddesløse” noe gratis fordi de “ikke gidder” å gjøre noe.
5. Drop innvandrer greia..
Du trenger ikke flagge dine fordommer og frysk for våre nye landsmenn. Vi hadde problemet før og ville hatt det uansett.
Narkomani og distribusjon har ingenting med hudfarge eller nationalitet å gjøre.
Jeg tar for meg Marre som inviterte best til diskusjon:
Problemer:
- For mange narkomane
* Tja, vi må også ta innover oss at de “synlige” narkomane som vi flytter opp og ned Karl J er bare en liten del av den aktive rusmiddel miljøet.
Det totale antallet som forbruker narkotika er nok mye høyere en vi kjenner i dag.
Siden alt forbruk er klassifisert som missbruk kan antallet bli en overraskelse. Det vil vi mest sansynlig heller alldrig få frem, siden forbruk er ulovlig og få ville opplyse om dette frivillig.
- Store kostnader
*
Tja..
Grunnteorien er jo at det blir billigere en kostnaden for dødsfall, politi, fengsel, behandling, domstoler etc etc.
Så har du effekten av å fjerne det meste av vinningskrimininalitet, som igjen sparer forsikringsselvskapenen og til slutt havner i din lomme.
Det vil være gjennomførbart å regne på, og jeg finner det mest sansynlig at det blir +
- Menneskelige resurser
Forsåvidt, det er jo for lite allerede i dag. Det burde vært tatt tak i uansett.
- Legalisering av rusmidler
Vi har allerde en rekke lovlige rusmideler, spørsmålet er vel mer hva skal vi ha legalisert og hvordan skal vi forholde oss til det.
- Forbedre gamle systemer
Tja, hva vil du si fungerer i det gamle systenet ? Hele systemet er designet utifra at narkomane er “krimminelle”. Hvis vi f.eks laget det utifra utgangspunktet at de var syke så kansje vi fant ut noen logiske brister i det gamle.
Resultat:
- Hjelpe rusmissbrukere
la oss starte med å bli enige om de “er”:
- Uønsket i verden ?
- Syke ?
- Personer med samme rettigheter som alle andre ?
- “Krimminelle” ?
- Psykisk syke ?
Slik jeg ser det burde vi ifall få til:
1. En plass de kan være med tilhørende støtteapparat.
2. Dialog. (Uten moral panikken)
3. En behandling/tilbud basert på hver enkelt sin situasjon/diagnose og irrellevant fra forbruket.
- Fjerne rusmissbrukere fra gatene
Da må vi vel gi dem en plass å være som de selv synes er mer fordelaktiv en der de er i dag.
- Minimalisere dop-trafikken
Trafikken er basert på etterspørsel/tilbud.
Vi må fjerne etterspørselen.
- Forebyggende effekt for unge
Nja.. Den vi har i dag er god nok, det er ikke sån at de narkomane ble sån fordi de ikke fikk opplyst hva ting er og hva som skjer. De aller fleste klarer også fint å ha et moderat forbruk uten å havne utpå.
Dillematet med Hash burde kansje vært balansert og gjennomtenkt her.
De unge blir noe forvirret når de sammenligner disse “opplysende” forbyggende videoene og sammenligner med sine egne erfaringer og hverdagen i dagens sammfunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:59 am
Veldig positivt at en minister kan bryte ut av tvangstrøya på denne måten, imponerende!
Dagens narkotikapolitikk fungerer ikke, så noe må gjøres.
Fordeler ved gratis heroin til de narkomane:
-De slipper å ty til kriminalitet eller prostitusjon for å skaffe seg det.
-Færre overdoser, mer beregnelig stoffstyrke.
-En slår beina under heroin-industrien, hvem gidder å smugle inn driten hvis markedet får dette gratis av staten.
-Dette kan igjen føre til et sterkere skille mellom svake og sterke stoffer, gatedealerne fører bare de svakere stoffene?
Ingen tilhenger av legalisering, men det er jo heller ikke det forslaget går på.
Dagens narkopolitikk straffer syke mennesker som trenger hjelp og en hjelp som passer deres situasjon.
Gi de narkomane et verdig liv!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 3:03 am
Hei Bjarne Håkon!
Gratis heroin.
).
Heroin er eit ekstremt vanedannande stoff som vi veit har relativt ekstreme negative bivirkingar.
Kanskje kan utdeling av gratis rein heroin føre til ferre dødstal og ferre amputasjonar (i dag, finns det jo folk som råtnar i levande live
Samtidig er det SVÆRT viktig at staten gir eit tilbod som er godt, slik at dei som vil faktisk innerst inne slutte (eg røyker, og veit kva det vil seie å måtte “innerst inne ville slutte”. Vil ein berre litt, så vil ein sprekke. Og det er på vanleg tobakk)faktisk får naudsynt hjelp til dette. Overgong til cannabis kan her være ein ide…
Eg kan ikkje seie at eg er hundreprosent sikker på kva eg meiner om dette, men samtidig tenkte eg at eg burde skrive eit innlegg for å takke deg.
Eg sett UMÅTELEG stor pris på at du orkar å fronte slike betente og kontroversielle saker. Ikkje mange politikarar er så u-redde som deg.
Vær snild å fortsetje i politikken. Vi er mange som meiner at du er den aller beste arbeiderpartiet har. Jonas Gahr Støre er kanskje den “dyktigaste”, men du er den u-redde og ærlige. Folk ser sant. Folk set pris på det
Derimot synest eg at du som helseminister kanskje burde gjort noko (du og Storberget) med tanke på cannabis. Dagens lovgivnad gjer mange ellers lovlydige og dyktige borgarar til kriminelle. Sidan det meste av forsking viser at cannabis er mindre skadeleg enn alkohol, så synest eg vel at det er opplagt kva som burde gjerast her. Legaliser…
Ei legalisering ville seriøst undergreve norsk organisert kriminalitet, samt gi brukarane av dette, eit betre samvit. Brukarane av cannabis fortenar nemlig ikkje den demoniseringa som dagens stigmatiserande samfunn bedriv.
Ein hadde også her sluppe å plaga smabarnsforeldre ved å kjøpe hasj av tvilsomme typar på grünerløkka.
Eg veit sjølvsagt at det eg her seier, er nok så kontroversiellt i dagens norske samfunn, men eg veit samtidig at du ikkje er som alle andre politisk “korrekte” politikarar, og at det er sannsynleg at du faktisk gidd å lese det eg skriv
I alle fall skal du ha takk for ditt modige innspel!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 3:28 am
Smart av Håkonsen. Det viktigste argumentet jeg vet om er at rekrutteringen stopper opp. I Nederland går gjennomsnittsalderen opp med nesten ett år hvert år, uten særlige overdoser (selv om de nok ikke hadde forstyrret konklusjonen i statistikken). Rekrutteringen har altså stoppet opp. I tillegg til det rent praktiske så har de involverte fått et mer verdig liv. Dersom man velger å ruse seg hele tiden så er man syk ogdet må respekteres. Husk at dette fungerer godt i andre land, rekrutteringen og salget minker.
Det trengs dessuten et styrket alternativ for de som vill ha annen legemiddelassistert behandling på dagen. Dette for å gjøre de mottagelige for psykologisk hjelp og gi energi til å generelt fokusere på sine egne utfordringer uten å bruke all tid på å skaffe penger. Noen føler sikkert at dette er å gi dem opp, men det synes ikke jeg. På samme måte som smertepasienter kan ha et verdig liv så kan også de med psykisk smerte få det. Dessuten så fungerer det for å få ned salg og rekruttering.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 5:27 am
om heroin blir gitt gratis til tunge rusmisbrukere vil kunne avvende seg bruket med tiden ved hjelp av mindre og mindre mengder.
det er også en veldig stor sjanse for at smugling av narkotiske stoffer blir til en lavere interesse.
færre smugler, mindre kriminalitet, færre tiggere eller mindre tigging, økende etterspørsel, flere stoffer blir legalisert som medisiner eller til avvenningsprosesser.
det er mye vi må tenke på når det kommer til å legalisere noe som er så høyst ulovlig nå til dags. det kan oppstå konsekvenser vi aldri kunne tenke oss kunne oppstå!
det kan faktisk ende med at flere liv går tapt av ovedose, eller økende fattigdom i land som lever av å dyrke stoffer.
tenk dere om før dere gjør opp en mening..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 6:13 am
Syns dette er ett godt forslag. Folk som allerede har startet med heroin har store problemer med å slutte og må dermed gå på gata for skaffe seg det. Hvis forslaget også går igjennom vil det sannsynligvis bli mindre rekruttering til dette miljøet.
Norge er det landet i verden med mest heroinmisbrukere i forhold til innbyggertall og en mer liberal narkotikapolitikk vil forhåpentligvis bedre dette.
Syns du burde se på hva Nederland har fått til med sin politikk ang. dette temaet. Ting er mye mindre åpenlyst der, med tanke på salg fra gata og utifra hva jeg har lest om dette temaet har landet betydelig mindre heroinmisbrukere enn her i Norge og mange andre land.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:25 am
Hmmm, jeg har sliti i mange mange år med alkohol. Er glad det ikke ble åpna fri bar for meg. Da veit jeg hvordan det hadde gått…..:-( Jeg fikk antabus, og idag drikker jeg ikke. Synes ikke vi skal gi opp noen enten de drikker eller bruker heroin.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:26 am
GRATULERER – ER DET MER VI KAN LÆRE AV SVEITS?
Endelig et fornuftig politisk utspill. Alt annet er forsøkt, strenge straffer osv. osv. Det fungerer ikke. Men derimot å ta i fra kjeltringene levebrødet, det fungerer alltid utmerket! kriminalitetsstatistikken vil gå ned, dette har mange svært positive synergieffekter.
Selv om jeg aldri har vært noen “tilhenger” av læreren som ble Rådmann i kommunen og travet inn i politikken etter det, er det på tide at man kaster en brannfakkel om nettopp dette temaet inn i debattrommet. ingenting burde vært uprøvd og dette er definitivt en svært positiv tanke!
Er det noe annet vi kan lære av Sveits? Ja faktisk masse, men det aller viktigste måtte bli å forandre hele det parlamentariske systemet i Norge til å omfatte Folkeavstemming i ALLE sentrale spørsmål! Da ville Norge blitt et sant demokrati. Idag oppfattes vi utenriks som en gjeng med nisseluer som skal ha en finger borti alt, men som ikke klarer å rydde opp i eget blomsterbed!
Stå på “Pølse” Hansen, måtte Gilde forgylle sine Wienerpølser til deg etter dette positive utspillet! DEBATTEN MÅ TAS!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:31 am
Takker for at du kaster inn denne brannfakkelen, Bjarne Håkon!
Resultatene så langt fra den politikken som er bedrevet de siste 30 – 40 er LANGT fra vellyket, og det må satses mer.
Mitt utgangspunkt er endel år svirrende i perifierien (samt litt innom) tyngre stoffer, men dog uten at jeg ble avhengig. Men jeg har sett nok av eksempler på hva som virker og hva som ikke virker.
Både eksisterende tiltak må styrkes, og da tenker jeg på oppfølging i et tidsperspektiv som den rusavhengige behøver (3 – 5 år som en skrev lengre opp), ikke hva et budsjett har behov for.
Og mht gratis herion:
a) først trekk ut kunnskap fra liknende prosjekter andre steder
b) avsjekk innhold, “findings”, tiltak osv med de tunge rusavhengige vi har
c) sett opp et forsøksprosjekt hvor en gruppe får satt den rene heroinen kontrollert, og hbor en gruppe får “dagens behandling”
DA kan man kanskje få en konklusjon om dette er noe å utvide til “storskala”.
Og typisk for KrF m.fl: basert på de mega-store skylappene og deres manglende selvkritikk så hadde jeg egentlig ikke forventet meg annet fra den kanten.
Typisk politikere (og andre synsere), med hodet et godt stykke nede i sanden
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:47 am
Takk skal du ha Bjarne Håkon Hanssen. Jeg var svært skeptisk, en så gar et par episoder sinna på deg de tre første årene av Stortingsperioden. Jeg så et sosialsystem som ikke fungerte og syke og fattige mennesker virket det som du mente bare kunne stå opp av senge og komme seg ut, uten penger eller noe steder å gå til.
Men så kommer dette. Du har satt deg ned å snakket med de narkomane for se det fra deres synsvinkel og orientert deg rundt skremselspropaganda og funnet fakta. Jeg er glad for det. Så skjeldent finner man politikere på riksnivå som faktisk lytter til noen i det hele tatt. Du har vist at du har æren og fornuften i behold, det gjør deg til et bra menneske.
Jeg håper du fortsatt vil snakke med pasientene og de narkomane. Stå for den jobben du har! Ikke la deg bøye og kue av de skinnhellige uvitne hyklere som heller vil ha din frykt enn at å hjelpe de syke. Og jeg håper du fortsetter i jobben du har og ikke lar deg skvise av populistisk idioti i Arbeiderpartiet, for du har faktisk det overveldene flertallet med deg i folket når den 50% skjønner hva det er du sier forbi skremselspropagandaen og frykten for delaktighet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:51 am
Det ble nevnt at prosjektet kan koste i penger. Men legeordinert heroin er ikke dyrere enn andre helsetiltak for syke. Og ikke glem det, det er syke mennesker.
Til sammenligning koster det mye mer med forbudet. Bare å ha noen i fengsel i et år koster over en million kroner. I tillegg kommer andre kostnader, som rettsystem og lønninger der, mulig kriminalitet for å finansiere misbruk og tapte arbeidsinntekter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:51 am
Kommentar til drittlei:
For det første: at ingen andre enn politikere og narkomane har forutsetning for å mene noe i denne saken er galt. Vi er mange som møter de narkomane, må forholde seg de kriminelle handlingene som følger i kjølvannet av misbruk. Som nevnt i tidligere innlegg har jeg førstehåndskjennskap til både menneskene dette dreier seg om, og overdoseproblematikken. Jeg står relativt ofte i farlige situasjoner som følge av oppgjør mellom rusede personer i narkotikamiljøet. Ved å fjerne noe av profitten og markedet (man løser ikke alt med dette forslaget) vil vi kunne redusere vold/kriminalitet som følger misbruket. Dette er godt dokumentert fra flere europeiske land. Dette vil frigjøre politiressurser (et vesentlig moment i disse tider), føre til mindre truende/farlige situasjoner for utrykningspersonell og redusere dødsfall/skadevirkninger for brukerne.
Å få en medisinsk vitenskapelig solid tilnærming til behandlingsmetodikker er viktig, og krever at helsepersonell med slike kunnskaper kommer på banen. Hvor mange hadde funnet seg i at f.eks nyvinning i kreftforskningen skulle overses fordi medikamentet man fant var skadelig og ulovlig. Det omsettes pr. i dag mange lovregulerte preparater over disk på apotekene. De aller fleste legemidler er dessuten skadelige brukt feil. Vi behandler ADHD med metylfendiat som f.eks Ritalin. Dette stoffet omsettes også illegalt med annet navn; amfetamin. Man kan endog foreskrive opiater som Morfin til pasienter når det er indikasjon for dette. Morfin hører hjemme i samme familie som Heroin. Ved å gi brukerne forutsigbare doser,og rent virkestoff uten skadeige tilleggssubstanser, vil skadevirkningene bli mindre, og overdoseproblematikken reduseres.
At disse menneskene bør høres i debatten, er selvsagt. Men at ingen andre skal være meningsberettiget, er tøvete ærlig talt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 7:53 am
Tja..VEt ikke hvor jeg skal starte egentlig. DEt er så utrolig mye å si om en sak som dette.
Først å fremst må samfunnet se på de som har kommet seg ut fra dette helvette. Hvordan var den veien, hvordan fikk de det til osv.
Når det er gjort så vil jeg vel ganske trygt si at man istter igjen med de x-rusmissbrukerene som virkelig ville ut av narkohelvette. Hva med alle de andre som ønsker seg ut men ikke er sterke nok?
Skal staten da bidra til at de skal ruse seg under “statens øyne”…
Dette blir jo helt absurd, ser at det kan være en løsning, men på sikt hva vil det føre med seg.Det blir nok noe mindre kriminalitet, men hva med alle de som rekruteres til narkominjøet, som er på god vei inn i helvette?
Skal det da funke sånn at man må ha vært rusmissbruker så og så lenge for å kunne få heroin på resept. Tror det vil bære litt feil vei, for det vil jo for mange unge også bare bli å holde ut noen år til for da løser jeg problemet med å få det på resept. Den dagen slutter jeg å gå på gata, den dagen skal je gikke bruke noe annet den heoinen som staten gir meg…Er det sånn vi vil ha det? Og hva med holdningene til disse som skal benytte seg av heroinene? Burde vi ikke heller prøve å møte rusmissbrukerene…For alle vil jo ut av det helvette, det er bare snakk om å tilby riktig hånd å dra dem ut…..Her er det så mye som kan gjøres…..
Jeg har selv vært i behnadling i over et år,og ser at det å komme med et sånt “tilbud” til rusmissbrukere vil føre noe bra med seg….Men langt over det dobbelte er negativt.
Vi er mennesker å ønsker et verdig liv.
Skaff flere etterværnstilbud som vi som er i behandlign trenger, for det finnes ikke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 8:29 am
Dette er noe jeg personlig ble meget glad for, tenk vi har en helseminister med baller som tør å si det som er vanskeligt.
Har lest mye om Sveits modell og om vi klarer å få til et lignende system, ja da får vi ned mange unødvendige dødsfall og mye vinningskriminalitet.
Så her vil jeg si STÅ PÅ!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 8:30 am
Jeg har ment at tunge narkomane bør få utdelt heroin siden syttitallet (da italienerne begynte å eksperimentere med dette). Det er meget prisverdig at Hansen løfter denne diskusjonen på et saklig nivå. Før ble man beskylt for å være for narkomani dersom man var uenig i hovedlinjene i narkotikaproblemaikken.
Heroinistene har nok problemer og de bør slippe å bli prostituerte og kriminelle i tillegg.
Hlsen Knut Erik Nilsen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 8:38 am
de som tjener penger på å selge stoff har noget imot det med gratis utlevering av heroin.Ellers er det beste forslaget på mange ååår.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 8:59 am
Hei Bjarne Håkon! takk for at du åpnet debatten! Dette er årets julegave til brukere/pårørende og dere politikere. Så nyheter igår, og der kan det synes som om du banner i kjerka (i eget parti). Det er på høy tid norsk knarkpol endres, da samme linja er kjørt i 40 år og etter min oppfatning uten virkning og gevinsten har vært fler/fler brukere. En del av fagfolket som myndighetene har hørt på er fanatikere i den forstand at de står for 1 0 visjon. Narko har vært tilgjengelig for folk siden 2.vk, hvertfall her til lands og det er på tide og høre på andre fagfolk som har lagt 0visjonen bak seg og står for en differensiert narkopol.”Krigen” mot narkotika er tapt….derfor må politikken endres. Differensierte behandlingtilbud må vi ha som favner alle typer brukere,flere heldøgnsplasser! bruk av tvang,ja,på unge og gravide. Avkriminaliser cannabis, få retningslinjene for LAR på plass(her er det stort kaos) og ja gjerne heroin til de som har prøvd alt…Men det er en del brukere som ikke har årer og da må heroinen finnes i andre tilgjengelige former.Så skal jeg bli litt personlig. “lefla”m knark før fylte 20 år og fant en gutt som jeg ble svært glad. Men jeg fant ut at detta gikk over “stokk og stein”,at jeg begynte å bli avhengig, gutten var 12 år eldre og hekta. I min naivitet sa jeg til han at nå må vi slutte ellers så må vi gå fra hverandre,for dette livet vil jeg ikke leve. Det gikk som det måtte gå, han valgte rusen og ikke meg….Det var 1 smertefull opplevelse,en sorg over å bli kasta ifht kjemiske substanser. Jeg la meg inn i 9 mnd og har siden greid meg bra vil jeg si.Blir 42 år og har 1 datter på 20.Vi er begge politisk aktive,jeg er inne i min 4.periode i K-styret, nå som gruppefører og dattra har vært leder av spu i fylket,men har meldt seg ut og er nå 1 av dine kamerater (1.vara t k-styret,men valgt inn for sp) For 5 år sia møtte jeg tilfeldigvis min gamle kjæreste hos en felles venn det skulle vise seg at vi hadde, og jeg var “solgt” følelsesmessig. Han gikk/går på metadon, men jeg måtte kjempe i 4 mnd for å få ett fast forhold til han. Han lurte på hva jeg som var kjent i bygda og hadde” skaffet meg ett liv”, skulle med en gammal utslitt misbruker som han, og da måtte jeg bare si at kjærligheten kan ikke styres….Vi er idag samboere på 4 året og ha det bra sammen, men sliter ifht LAR. Han hadde henteorning 2 ganger i uka og kom i skade for å røyke cannabis og vips, nå må han drekke hver dag under påsyn. Vi har engasjert pasientombudet og har klage inne hos helsetilsynet. Det som er latterlig m LAR er at det er forskjell fra fylke til fylke men også forskjell på hva den enkelte LAR konsulent mener, underforstått hvilket russyn/terepautisk rettning, skole de tilhører. Vær så snill å få fram i retnlinjene i større grad enn tidligere at bedret livskvalitet må telle like mye som total nykterhet, alle greier ikke det!!! Jeg er livredd hver dag samboer min drar for å drekke safta si da det er mye stoff i omløp, og synes at rehabtanken faller på stengrunn når LAR sender han ut på gata/rusmiljø når hensikten er å holde han og de andre under LAR så rusfri som mulig. Håper du svarer meg og om du vil, stiller vi gjerne opp for 1 prat.Min sambo har truffet Thomas Breen før. Ha 1 fin dag og lykke til. Mvh Veslemøy
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:20 am
Hei, Bjarne H. Du er en god sosialdemokrat (helt til beinet, vil jeg tro). Det er tydelig at du har latt deg påvirke av forskjellene i samfunnet vårt i denne saken og fått deg en skikkelig vekker. Den dårlige samvittigheten kom krypende, eh? Jeg synes denne debatten med gratis heroin burde kommet for lenge siden, men jeg hilser den velkommen nå når den endelig er her. Jeg vil kommentere politikken i dette, ikke min egen mening om saken. Hvordan har du tenkt og selge dette forslaget til ditt eget parti? Jens Stoltenberg har jo hatt problemet på dørmatta selv med sin søster og dette tror jeg vil bli en vanskelig sak for ham. For det Jens Stoltenberg mener veier tungt i AP (skulle bare mangle). Så her Bjarne H. har du en stor utfordring, ikke bare må du gå runder med ditt eget parti, men også regjeringspartiene. Men, lykke til. Du velger de utstøtte og de svakes side, og denne gangen tror jeg du er dønn ærlig
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:21 am
Enig i at dette er et modig utspill fra en politiker. Han er troverdig og bra.
Jeg mener vi skal prøve dette av flere grunner. Først fordi vi har sviktet disse menneskene og har et rekordhøyt antall overdose dødsfall. Det er den viktigste grunnen. Den andre grunnen er at kriminaliteten vil reduseres og dermed frigjøre ressurser i politiet til å gjøre den jobben vi forventer de skal gjøre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:28 am
Det politikerne som lever i helvetes forgård.
Narkomaner lever i velferdens bakgård.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:29 am
å gi gratis heroin til narkomane er helt skrudd
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:31 am
I såfall bør også de nikotin-avhengige få gratis tobakk på apoteket og for ikke å glemme alkoholikerne…
Nei – seriøst! Når det gjelder heroin har jeg bare et ord; “IBOGAINE”
Denne må du besøke:
http://www.ibogain.se...
Her kan du lese mer:
http://en.wikipedia.o...
Her kan du lese mindre, men på norsk:
http://no.wikipedia.o...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:43 am
Veldig bra forslag. endelig blir det en debatt om narkotika-politikken i Norge. Med å gi ut gratis heroin unngår man ny-rekruttering, mye vinningskriminalitet, overdose-dødsfall pluss at det er mye enklere å slutte når man slipper å måtte bruke hele sin tid til å skaffe penger til stoff. Samfunnet må endre holdning ovenfor rusmisbrukere. De må se på disse menneskene som likeverdige, først da har vi en mulighet til å ta tak i problemet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:49 am
Det er vel politikerne som lever i forgården og de narkomane i velferdens bakgård.
Synes folk er litt sjåvenistiske mot en gruppe svakere mennesker, men det er jo typisk norsk.
Sosial og helsevesen har i mange år mobbet svakere mennesker bare se hva de gjorde i psykiatrien for noen år siden. Nå bruker de kjemisk lobotomering. Har du tatt narkotika hjelper ikke disse medikamentene noe særlig, så det er ikke noe annet alternativ.
Holdt på å prøve heroin en gang i fylla for jeg ikke fikk cannabisen min, men heldigvis fikk jeg en på trynet og blodnese fra hennne jeg spurte.
Jeg holdt på å gå til grunne for jeg hadde ikke overskudd til å finne en plass å bo. Sosialkontoret plasserte meg på et hospitsrom som var ca 6kvm2. Det stod bøttekott på brannkartet og jeg måtte betale 10 000kr i mnd. for å leve måtte jeg gå på sossen for å tigge penger til mat.
Dette kunne gjordt meg til narkoman, istedet for alkoholiker som jeg ble for jeg ikke ville leve.
Stå på Bjarne så slipper vanlige mennesker og bli tilbudt heroin. Husk da fjerner dere rekruteringen til nye brukere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 9:58 am
Hmm, dette virker helt idiotisk, Skal dine skatte penger gå til at disse folkene skal få mer heroin?
Som sagt, dette er et ulovlig middel og staten får derfor en dobbeltmoral.
Vis at du er imot dette, ta stilling! TÅPLIG forslag av staten -.-
Jeg nekter å betale for andres Heroin misbruk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:16 am
Skal de ha gratis heroin skal vi ha gratis snus!!
Vi er avhengige vi og..!!
Så vis vi bruker alle pengene våre på poker… Skal vi få penger med staten for å spille?!?!?!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:25 am
Nå skal sannerlig min hatt “Pølse Hansen” bli til “Heroin Hansen”!
Fra spøk til alvor:
Hvis man benytter sykdomsbegrepet i synet på narkomani, og anser den narkomane for å være syk, så vil det være sånn at en del narkomane faktisk ikke lar seg helbrede med de behandlingsformene vi kjenner pr. i dag.
Det blir da snakk om hvilken verdighet disse menneskene skal ha. Skal samfunnet gi dem opp og si: Vi har prøvd alt med deg, men desverre, ingenting virker, så du får faktisk klare deg selv.
Eller skal samfunnet si: Vi har prøvd alt med deg, men desverre, ingenting virker, så det eneste vi nå kan tilby deg er at du fortsetter misbruket ditt i kontrollerte former.
Det er en utbredt medisinsk tradisjon i vår kultur at pasienter som ikke lenger lar seg behandle, blir tilbudt det beste man kan tilby dem av smertelindring,transportabel oksygen, fysiske hjelpemidler etc.
Hvis narkomani er å regne som en sykdom på linje med kreft, HIV, diabetes etc. så bør selvsagt også denne pasientgruppen få tilbud om det beste man kan tilby dem hvis all annen behandling har vist seg nyttesløs.
Mange vil innvende at narkomani er selvpåført ved at den narkomane visste hva han gjorde da han begynte å misbruke narkotika. Til det er det å si at det gjelder vel også f.eks. røykerelatert lungekreft, diabetses type 2, livsstilrelatert hjerte- og karsykdom og en rekke andre tilstander, men det er ingen som nekter disse pasientgruppene det beste man kan tilby dem, når all annen behandling har vist seg nyttesløs.
Det er to etiske dilemmaer i denne sammenhengen, det ene er at helsevesenet skal gi pasienten mer av det som var årsaken til sykdommen. Man ville jo ikke gi en røyker som holder på å dø av lungekreft gratis sigaretter, eller en hjertesyk pasient hamburgere og pommes frites…nei, det klarer disse pasientene å skaffe til veie selv, uten totalt å miste sin verdighet, så derfor trenger man ikke det. Men hvis en dødssyk lungekreftpasient har et ønske om å fortsette å røyke, så er det ingen som nekter ham det.
Det andre etiske dilemmaet er at heroin er et illegalt stoff hvor omsetning og bruk rammes av straffeloven i motsetning til sigaretter og hamburgere….eller pølser.
Til det er å si at det finnes en rekke stoffer på markedet som både har en legal og en illegal bruk, så farmasøytindustrien vil ikke ha noe problem med å skaffe til veie legal heroin til statlig bruk.
Hvis et samfunns kvalitet kan måles på hva slags menneskeverd man tilbyr sine svakeste og mest utstøtte grupper, og det er et politisk ansvar å legge til rette for at dette blir gjort, så er det etter mitt syn i tråd med de beste sosialdemokratiske tradisjoner å anstrenge seg ytterligere for å gi narkomane mennesker i Norge et mer menneskeverdig liv. Dette innebærer alt fra å satse på økt forbyggende arbeide,øke antall behandlingsplasser, øke kvaliteten på behandlingen, legge til rette for et mye bedre ettervern,til å gi narkomane som ikke lenger er behandlingsmottakelige medisinsk heroin.
Lykke til Hansen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:37 am
JA. La det være 18 el. 20 års grense, og at omsetningen skjer på godkjente steder. Fks. Apotek el . polet.
De som vil bli rusavhengige blir det uansett.
Med lovelig salg kan de kanskje fungere i samfunnet. Det være seg jobb el. annet.
Mvh. far til narkoman.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:44 am
Hvordan kan folk som jobber med rus misbrukere gå ut mot dette forslaget? Hvordan kan politikere som har stått på den ruspolitikken som har blitt ført her i landet med stå kurs i 30 år uten å ha ført til noe som helst godt kritisere et forslag som går i en annen retning? På hvilket grunnlag gjør de det?
Tvang, fremmedgjøring, straff er ikke med på å gjøre verden til et bedre sted og har hjulpet null mennesker opp gjennom tidene. De som tror det har ikke forstått en dritt. Disse menneskene so går på heroin har havnet der av en årsak. Finn årsaken i hvert tilfelle og dere kan løse opp fra roten.
Det kan være tap av familie, tap av kjærlighet. Smerte grunnet mishandel som barn. Utrygghet grunnet utrygg oppvekst. Mennesker som har et tomrom inn i seg.
Er det da riktig å fremmedgjøre og utstøte disse menneskene? Er det nestekjærlighet? Den som tror at disse meneskene kan skylde på seg selv, at de er mindre verdt og skal holdes nede, bør se dypt inn i seg selv og spørre, hva er det som gjør meg mer verdt enn dem?
Dette er snakk om mennesker som har det vondt. De er ikke slemme. De trenger hjelp, omsorg og inkludering. De som jobber med rus og i psykiatrien idag, kan sette seg ned og holde kjeft nå. De vet ikke hva de holder på med. De har mislykkes. Og jo før vi inser det, jo før vil vi komme oss videre som art her i landet
Meld deg inn i venstre Hansen.. Da får du min stemme. Forslaget ditt er et steg videre for den Norske stat
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:28 am
dette er helt rett å ta opp. jeg hadde en god kompis som for et par år ikke gikk noe, han var 19 år begynte å røyke hasj (noe han hadde prøvd før men ikke i så stor skalla), vi var en venne gjeng som drev med det. etter vært begynnte han og bli deprimert, og prøvde andre ting som han fikk, subotex var vel det første , så ble det heroin. det tok ca et halt år fra start med hasj før han var heronist, absolut ingen kar som skulle ha vært på det stoffet, han var et veldig oppegående gutt og stort hånball talent. i og med at han begynnte på det stoffe ble han kriminel. det førte til at han måtte i fengsel, der inne var han en stund. når han kom ut, hadde han ikke brukt heroin på en stund, men det betyde ikke at suge var borte. på den tiden som jeg har forstått var det mye rein heroin i byen, dette var nå i sommer . å det var da han han døde av heroin, 21 år gammel . 2 år tok det . jeg har i dag totalt sluttet med hasj, og lever et ganske fint liv med alt jeg trenger og en god fremtid. han fikk døden. hadde det bare vært mer kontrolert hadde han mest sansynlig vært i live i dag. å det er en ganske sur tanke. vi må gjøre noe nå. vi lever ikke på 70 tallet lenger !!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:35 am
gi bjarne ei pølse
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:39 am
Godt forslag! Først og fremst må det satses skikkelig på rehabiliteringstilbud og fylle alle hull som finnes der. Men gjør som Sveits og ha gratis heroin som siste utvei. Og til alle de politikere som avviser dette fordi heroin er forbudt: Forby heller samfunnet å la disse ulykkelige menneskene gå til grunne på grunn av snerpete paragrafer! Det er hva som skjer og det er en langt, langt større forbrytelse enn at en arm sjel setter et skudd heroin.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:42 am
Dette er et et utrolig bra forslag, Bjarne Håkon Hanssen. Honør og skryt fordi du tør å ta dette vanskelige og betente temaet opp og fordi du ikke fremmer enda fler forbud og strengere straffer som ikke fungerer.
Vi har i alle år hatt en feilslått rus-politikk her i Norge med strenge forbud og straffer. Dette har ført Norge dit vi er i dag og ingen kan med hånden på hjertet si at dette har vært vellykket? Man kan se til andre land som Nederland og Sveits som har hatt en mye mer pro-aktiv rus-politikk og kommet med tiltak og lovendringer fremfor å bare lykke øynene og se andre veien, som vi har gjort her i Norge. Narkotika er forbudt, derfor har vi ikke problemer med det.. Jo, vi har store problemer med dette og det blir større for hver dag vi ikke gjør noe.
Ikke bare vil dette forslaget gi litt verdighet tilbake til disse menneskene som er sterkt avhengig av heroin, det vil også fjerne de sprøytenarkomane fra gatene. Vinningskriminalitet, prostitusjon og vold vil reduseres. Det samme gjelder inntektene til det illegale nettverket som smugler inn og distribuerer dette stoffet i dag. Staten vil ha mye bedre kontroll på både tilgang og bruk. Vi kan også gjøre noe av det samme når det gjelder cannabis. Gi dette salget til statlig kontrollerte utsalgssteder, så har man ikke bare kontroll. Man unngår også å gjøre store deler av Norge kriminelle. Det er en for enkel og for dårlig løsning å forsøke å stenge dette med hva vi har i dag. Strenge straffer og forbud.
Mange vil si at “narkotiske stoffer vil flomme over i Norge” til dette argumentet. Til dere vil jeg si: det gjør det allerede.. Forskjellen er at vi har bedre kontroll og et bedre samfunn uten kriminelle nettverk som innfører og distribuerer dette. Dessuten vil vi kunne frigjøre store resurser i det offentlige som jobber med å bekjempe dette.
Til dere som sier: “gjør vi dette, har vi tapt kampen mot narkotika” – Nei, det har vi ikke. Men vi har insett at det vi gjør i dag ikke har noen hensikt.
Og til slutt til alle dere som mener at dere ikke vil at skattepengene skal gå til gratis heroin og at dere “ikke vil betale for noe dere selv ikke bruker” – VÅKN OPP!!
Dere (vi) betaler allerede for det slik det er i dag. Hvor tror dere pengene til politiet, tollvesenet og helsevesenet kommer fra??! Forsikringene dine (våre) blir dyrere fordi antall inbrudd øker..
Så en stor takk til deg Bjarne Håkon Hanssen for ditt engasjement og mot!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:48 am
Syns at dem burde få det gratis, under streng tilsyn, når dem tar det.. så kan dem jo spare de pengene dem får tak i til mat å drikke..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:54 am
Dette må være det styggeste tilfellet av dobbelmoral jeg noensinne har sett. Personlig er jeg tilhenger av at alt som ikke skader andre burde være lovlig. Altså jeg har ingen problemer med at folk ruser seg, så lenge de ikke presser dette problemet over på andre folk. (Noe de i aller høyeste grad gjør). Men mener du/dere virkelig at man skal gi et forbudt narkotisk stoff til narkomane? Herregud for en dobbelmoral. Man kan ikke forby et stoff, for så å dele det gratis ut til avhengige brukere. Hvis heroin skal deles ut, må det først gjøres lovlig. Og har man ikke vilje til det, er det bare latterlig å drive statsfinansiert heroinutdeling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:24 pm
naar jeg ser denne debatten, maa jeg ogsaa tenke paa en annen debatt som vel er relatert tildette temaet. nemlig legalisering av hasj. jeg har selv rokt hasj i mange aar [uten aa hekte meg paa andre stoffer], men slike som meg er naermest usynlige i vaart samfunn for vi torr ikke aa sta fram i og med at hasj er kriminelt. videre jobber jeg innen helseetaten [i mange aar],betaler skatt, har oppdratt to kjekke barn som naa studerer ved universitetet og videre oppforer jeg meg pent. det som frustrerer meg og som jeg finner saa urettferdig er at jeg skal gaa rundt aa fole meg som en kriminell hver gang jeg fyrer opp en joint. saa jeg har like saa godt flyttet-til nederland, og norge har en person mindre som jobber i helsevesenet. jeg trodde norge trengte personell innen denne etaten?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:34 pm
Jeg synes kansje at helsevesnet som svikter? Gratis heroin er ikke løsningen. Faktum er at ingen politiker har klart å løse problemene i psykiatrien i dag. Jeg tror de narkomane trenger noen å snakke med om den tunge tiden osv for å komme seg bort. Men i dag er det umulig å få hjelp om det er narkoman eller ikke. DETTE ER RETT Å SLETT EN SKANDALE.Men jeg har troen på deg Hansen, men svikter du må du også være mann nok til å gi deg. Husk problemet er ikke for få Psykologer, men organiseringen, de med driftsavtaler har få pasienter.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:38 pm
Først og fremst vil jeg bare påpeke dette: Fra dette forslaget og utover har AP (og da særlig mr. Hanssen) Min fulle støtte!
Til dere som skriker over at deres skattepenger skal komme til å gå til heroin, har har jeg dette å si: Dere betaler for at narkomane skal kunne gå på NAV, at de skal kunne fortsette å selge =Oslo, at De skal få hjelp når de har tatt overdose, eller at de må behandles fordi gateheroinen er 15% ren, og resten er potensielt skadelige stoffer.
Men hvorfor ikke gjøre det som i Sveits? Der må de narkomane betale en liten sum for heroinen. Dette kan jo redusere kostnadene noe, og være et godt utgangspunkt.
Ja til et mer verdig liv for rusmisbrukerne, hurra for Bjarne Håkon Hanssen, og et stort JA til mer ukonvensjonell tenking for å bekjempe narkotikaproblemet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 12:41 pm
Å gi tunge rusmisbrukere gratis heroin er som å gi de tungt spillegale penger å spille for. Det bedrer så absolutt ikke situasjonen, men heller får flere som ikke sliter fult så mye til å komme på kjøret for å få seg gratis stoff. Politikken blir jo slik da: “kom deg skikkelig på kjøret, så spanderer vi framover vi”. Håpløst!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 1:16 pm
Ja, du har så definitivt slengt ut en brannfakkel!
Er du spik spenna gal mann? Hva blir det neste? …gratis alkohol til fyllika?
Er det riktig at vi som skattebetalere skal betale for at andre har valgt å knarke?
Nåja, på tampen av året klarte du å hoste opp årets mest idiotiske forslag, grattis!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 2:38 pm
Du leste neppe hele innlegget. Det er en vanvittig forskjell på heroinister og alkoholikere, så det var en særdeles dårlig sammenlikning. Ja vi skattebetalere må betale for andre som lider, slik fungerer en velferdsstat. Hvis du ikke liker land med velferdssytemer, flytt til USA. Bare ved å se på måten du ordlegger og uttrykker deg på er det vel ingen tvil om at du er under snittet for bidragsytere til dette velferdssytemet, så ikke klag!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 3:04 pm
Du kan neppe ha lest innlegget, for med litt vett i hodet ville du som det står svart på hvit at man øsnker meninger fra folk med forståelse, ikke uvitende synsere som tar utgangspunkt i seg selv!
Reseptbelagt heroin til tunge rusmissbrukere kan på ingen måte sammenliknes med gratis alkohol til alkoholikere. De er i to vidt forskjellige “ligaer”. Heroin er et ulovelig dop, alokohol er lovelig. Hvorfor gidder du å bruke tid på å drite deg ut.
Til ditt andre syn. Jo, det er skattebetalerne og da velferdsstaten Norge sitt ansvar å ta vare på de gruppene som har det vanseklig. Jeg tenker ikke på deg som ikke har råd til ny bil fordi du betaler 36% skatt, men de som bor og lever på gata uten inntekt. Bare på måten du skriver og uttrykker deg er det ikke vanskelig å skjønne at du ikke er i den gruppen som bidrar mest til velferdsstaten, og at du er av den typen som syntes veldferdsstaten bare “sløser” skattepengene dine. Norge er nå en gang en veldferdstat og din og alle andres plikt er å gjøre det best mulig for alle som bor her. Dersom du ikke liker den sosialistiske politikken som landet er bygget på er det på tide å flytte på skinka og komme deg over dammen. Da kan du diske opp uvitene synsing om veldferd i et land som ikke har det. Til dere andre, fine innlegg.
En siste ting, til Nita. Du skriver ” Bruk heller pengene på innbyggerne i Norge som virkelig trenger dem”. Som om de narkomane ikke er innbyggere i Norge, og som om de ikke “virkelig” trenger en hjelpende hånd. Sier bare en ting: skam deg!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 3:07 pm
Vi er mange som lever i helvetes forgård – stoff-, alkoholmisbruk, fattigdom. Hva har vi å se frem til? Beundre DE som får feite lønnspålegg uten å gjøre mye for de fattigste av de fattige. Dette livet er oppskrytt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 3:49 pm
…men helt seriøst; Hanssen!
Vil du gjøre noe vettugt, så ta med deg en junkie og et TV-team til en Ibogaine-klinikk.
Alt du trenger å vite finner du her:
http://www.ibogain.se...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 4:45 pm
Svar til #74 Kommentar fra Valgeir Freyr Grinde.
“Ok, å tillate et narkotikum i Norge er et vanvittig stort steg, og slik eg ser det i vanvittig feil retning!”
Det er da masse narkotikum som allerede er tillatt her i Norge, på resept.
“Hensiktet er helt sikkert god, og det er sikkert en god del av argumentene også, MEN!”
Men… du velger å se bort fra gode argumenter?
“Det som er problemet med dagens rusproblematikk er at folk som faktisk klarer å komme seg igjennom et byråkratihelvete som hjelpesystemet for rusmissbrukere er, og klarer å komme seg igjennom avvenning og bli rusfrie, ikke blir fulgt opp! Etter avvennig blir de kastet ut i verden igjen, og veien til sprøyta er skummelt kort. Det er nødvendig at det blir tilrettelagt oppfølging for de som har vert på avvenning, for sånn det er idag er det alt for dårlig!”
Enig i at dette er ett (av mange) problem med dagens system. Men bedre oppfølging står på ingen måte i motsetning til heroin-utdeling. Tvert i mot vil jeg hevde at de hører naturlig sammen.
“Bruk nå heller penger på å forbedre et system vi veit kan fungere (…)”
Om det er noe vi vet om dagens system så er det vel at det IKKE fungerer. Derimot har andre land hatt positive erfaringer med utdeling av heroin.
“(…), isteden for å handle inn narkotika på norges regning!”
1) I Norge prøver vi å behandle helseproblemer på best mulig måte uavhengig av i hvor stor grad de er selvforskyldte og/eller resultat av ulovlige handlinger. Vi stiller f.eks. ikke spørsmål ved om trafikkofre har kjørt uvettig eller latt være å bruke bilbelte. De får uansett den behandlingen de har behov for. Hvilket ofte inkluderer “narkotika på norges regning”, f.eks. morfin.
2) Heroin kan produseres syntetisk her til lands for en brøkdel av gatepris. I tillegg slipper de narkomane å stjele for å finansiere forbruket. Dette er ofte tyverier av verdigjenstander som er langt mer verdt enn pengene som helerne betaler den narkomane for dem. Så for å få 1000 kroner til heroin har man kanskje stjålet en TV til 5000. Dette er et direkte tap for samfunnet, uansett om det er en privatperson, et firma, et forsikringsselskap eller staten som tar regningen. I tillegg kommer kostnadene ved bruk av politiressurser. Og til slutt havner pengene i lomma på organiserte kriminelle, som ikke akkurat investerer i samfunnsnyttige tiltak. På toppen av det hele er smuglerheroinen kanskje giftig og man får helseproblemer eller nok et tragisk dødsfall.
Realiteten er nok helst at for hver krone samfunnet bruker på å fremstille og formidle heroin vil man antakelig spare inn tusenvis av kroner på andre områder. Dette er for ren bonus å regne i tillegg til all menneskelig lidelse som kan unngås blant narkomane og deres nærmeste. Vi snakker rett og slett om ganske en åpenbar vinn-vinn-situasjon her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:05 pm
Hvis det da blir slik at noen av de som ikke har boevne, får boevne – så er jeg for.
Hvis det blir slik at dealing i gårdene i Oslo reduseres eller forsvinner, så er jeg for. (Fru Westbye er redd når det ringer på).
Jeg tenker ikke på misbrukeren i første omgang, men at det er bra for “samfunnet”. Jeg ser daglig hva som skjer når misbrukere jager etter nytt dop.
Om det også har positive konsekvenser for de tyngste brukerne, så er dette en vinn-vinn situasjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:37 pm
#185 Marre Enevold
*kremt* …liten kommentar til din uttalelse om mitt bidrag til samfunnet her. Jeg har vel betalt mer i skatt en du har hatt i brutto intekt. Bare så du har DET klart for deg. I tillegg så er du så lavmål at du begynner å hakke på måten jeg uttrykker meg på. Hva for en selvhøytidlig idiot er det du er? Komme her å hudflette annen persons meninger om en sak i et fora hvor man spør etter DIN personlige mening, ikke hva DU synes om hva andre mener. Eller hvordan de ordlegger seg.
Du bør lære deg litt ironi, men det forutsetter at du åpner øynene litt og slutter med å være så trangsynt og selvhøytidlig.
Alkoholikere har det samme rusproblemet som heroinmissbrukerene. Fordelen er at alkohol kan erverves på lovlig vis, for de som har råd.
Av prinsippsak er jeg i mot narkotika, og siden det også er forbudt ved Norsk lov synes jeg at hele forslaget er tullete.
#186 (besserwisser uten navn)
“..for med litt vett i hodet ville du som det står svart på hvit at man øsnker meninger fra folk med forståelse”..
…måtte bare ta en klipp og lim her he..he.. ta å les det du har skrevet her, …er ikke medlem hos Mensa du skjønner jeg
))) (…og det var ironi)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 10:50 pm
Jeg mener det er et positivt tiltak. De som argumenterer med at heroin er forbudt har ikke skjønt bæret.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:18 pm
#192 Sjalle
Du har jo bein i nesa Sjalle, hvilket argument vil du bruke “for”?
Mine i “mot” er:
Det er forbudt og det skal være likhet for loven. Skal de gi en gruppe tilgang, så må det også gjelde resten.
Jeg mener det vil lage mer problemer en det løser. Det vil bli for lett å tippe over streken og komme krypendes etter “billig hjelp”.
…mulig jeg ikke har skjønt bæret Sjalle, men jeg vil vite hvorfor
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 2nd 2008 at 11:48 pm
hmmm, får mange tanker rundt temaet, men det er vanskelig å få satt det ned med ord, men skal prøve. For det første, så tror jeg, at ALLE rusavhengige kan stoppe å ruse seg og miste trangen til å bruke. Jeg har sett mange som har klart dette, og er selv en. Jeg tror at avhengighet, alle slags avhengigheter, enten det er til rus, spill, sex, relasjoner, er følelses sykdommer, som bygger på destuktive mønster pga negative erfaringer o.l. Jeg har tro på at å jobbe med disse indre dype tingene, er det som kan hjelpe. Alle ytre ting som bolig, jobb og fritidsaktiviteter hjelper lite, når en er ødelagt inni seg selv som menneske. Det er her vi må jobbe, det er her vi må bygges opp igjen fra grunnen, og lære oss og leve på nytt, på livets primisser, og ikke på avhengighetens primisser.
For det andre synes jeg at gratis heroin, på lik linje med metadon eller subutex, er et paradoks. Man har ødelagt et helt liv på avhengigheten til heroin, så får en utdelt noe på “lovlig” vis, som er like ødeleggende, fordi avhengigheten fremdeles er der. I tilleg får mange sidemisbruk, og livet blir betraktelig kortere ved metadonbehandling.
Altså; man gir en avhengig noe dødelig, for å bekjempe noe dødelig…
Og en siste ting jeg tenker på er dette; Alle virker veldig opptatt av narko politikken i norge i dag, men hvilket rusmiddel er det som koster staten mest penger? ALKOHOL
Keep it simple
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 6:49 am
Tja.. så kan vi gi en spilleautomat til hver av de spilleavhengige.. Og en flaske sprit til alkoholikerne..
Hvis ikke dette er en falitterklæring, så vet ikke jeg!
I mitt yrke så møter jeg rusmisbrukere hver dag. Det de fleste klager på er ofte ettervernet. Hva skjer etter behandling? Ingenting, stort sett. De havner hos sosialtjenesten, som stort sett ikke har tid grunnet altfor høyt arbeidspress. Det ender med at de havner tilbake i sitt gamle rusmiljø fordi det er det eneste “trygge” for dem.
Du sier noe om disse som ikke vil bli hjulpet bør få heroin på resept da alt annet har vært prøvd. Man kan ikke hjelpe de som ikke vil bli hjulpet bare fordi samfunnet rundt har en forventning om at behandling er det eneste rette! Vedkommende selv må jo være klar for det og ha en motivasjon, hvis ikke er det bare å glemme det.
Å skulle gi heroin til en misbruker bare fordi han ikke klarte det tradisjonelle behandlingsopplegget ser jeg på som et nederlag. “åh.. du greide deg ikke? Nei da så.. Her har du mer heroin. Kos deg..!”
Så har vi vedkommende gatelangs i Oslo, kanskje ikke vinningskriminell og plager oss “vanlige” borgere mindre.. Men dog… Fyren er jo fortsatt like syk. Hvorfor helbrede noen med det som i utgangspunktet gjør dem syke? Og tror du ikke de som ikke kom under reseptordningen forsøker å rane de som har fått på resept? For vedkommende vil jo alltids få ny hos fastlegen sin.. Nu vell…
Jeg skal være enig i at rusbehandling i Norge i dag er mangelfull. Man er mer opptatt av å sjaue folk fortest mulig ut av behandling. Rusbehandling på 1 mnd er ikke tilstrekkelig. Noen ganger kun 2-3 uker. osv..
Men å gi de heroin er som å si til en syk pasient at; Beklager, men det er ikke håp for deg, så nå trekker vi ut kontakten din..!
Ikke ta fra folk håpet fordi de ikke mestrer en behandlingssituasjon, slik den er per i dag.. Da har du i utgangspunktet tapt og samfunnet øvrig har gitt deg opp og setter deg i glemmeboken fordi du nå ikke er et synlig problem. Og det vil jeg ikke kalle verdig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 7:54 am
#193 Røtidalen
Likhet for loven er ikke en dum innfallsvinkel, men det blir for enkelt bare å se på straffeloven. For det første; narkomani (og alkoholisme også for den saks skyld) er definert som en sykdom. Ergo er de heroinavhengige pasienter. Da faller de inn under pasientrettighetsloven. §1 Lovens formål er å bidra til å sikre befolkningen lik tilgang på helsehjelp av god kvalitet. §2-1 Pasien har rett til nødvendig helsehjelp fra spesialisthelsetjenesten. Retten til helsehjelp gjelder bare dersom pasienten kan ha forventet nytte av helsehjelpen.
Det er her ikke skilt mellom selvpåførte livsstilssykdommer (som overvekt, hjerte/kar lidelser, kreft, diabetes eller narkomani). Loven er lik for alle. Og har man dokumentert effekt av en type behandling, har man faktisk krav på denne i følge loven. Mange av disse lidelsene som er rettighetsfestet i loven, bruker narkotiske stoffer i behandlingen av lidelsen. Eks. morfinpreparater som Oxynorm, Oxycontin, Morfin i forbindelse med behandling av kroniske smertetilstander som f.eks kreft. Disse preparatene helbreder ikke grunnlidelsen, men når den ikke kan behandles på annet vis, er det anerkjent med palliativ (lindrende) behandling. Dette er i mine øyne ikke noe anderledes for narkomane som har vært gjennom andre mer konservative behandlingsopplegg.
Konlusjonen på mitt resonement er, at å ikke tilby de heroinavhengige den samme type behandling som pasienter med andre diagnoser, vil være diskriminerende.
Så kravet om likhet for loven stiller jeg meg bak det, så lenge man bruker de riktige lovene..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 8:04 am
det jeg har hørt er at du bjarne håkon har snakket med samboeren til ninni stoltenberg.
javel, det virker på meg som ninni og samboeren , sammen med en brukerorg. jeg ikke husker navnet på , er for liberalisering av narkoloven.
er det den veien du bryter opp nå bjarne håkon?
de ekspertene som har uttalt seg i kjølvannet av din uttalelse sier stort sett at dette er et dyrt og dumt forslag.
en bruker må ha dosen sin 3 til fire ganger om dagen, med subetex metadon , trenger man dosen bare en gang om dagen.
jeg håper ikke du åpner vei for en politikk som er dyr og ineffektiv.
og det bare fordi du har snakket med samboeren til søstra til statsministeren.
isåfall skulle jeg ønsket å være sammen med henne. jeg har asperger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 8:08 am
Og som en kommentar til mine påstander om at narkomani er en diagnose: Rikstrygdeverket og NAV fastlo at ICPC (international classification of primary care) skulle innføres 1 juli 2004. Denne listen har stoffmisbruk kodet som P19.. Alstå ingen tvil om at misbruket er en diagnose!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 2:37 pm
Prioiteringer, B. Hansen. Prioiteringer!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 5:01 pm
Må bare si en siste ting i den saken her. Håper virkelig det skjer en endring i politikken mot narkotika, og så vi slipper 30 nye år hvor man står på stedet vil. Om kanskje ikke alle her har riktig løsning på hvordan, så må hvertfall noe skje. Ord må bli handling og ikke bare ord! En av grunnene til at folk her i Oslo ikke ser problemet er jo fordi man rett og slett er vokst opp med det og det virker bare som en naturlig del av livet. Det er det vi må få slutt på. Folk må få øynene opp fra avisa. Om politikere bare hadde brukt en tiendel av den tiden de bruker på å prate og istedet gjort noe, ville ting plutselig endret seg. De må få fingern ut av rævva for å si det rett ut. Nå har uteliggende narkomane florert i byen her sikkert i 30 år!!! Er det bare jeg som ser at den politikken som er nå ikke fungerer. Den har aldri fungert og vi må snart se at det ikke hjelper å dytte penger inn i den sektoren som driver med det, for det de gjør fungerer jo rett og slett ikke. Det forebygger kanskje litt, men ikke noe mer enn det, og så kan de sikkert skryte på seg å ha klart å avruse en og annen junkie. Det skulle da bare mangle når det er jobben din. Nei, jeg tror at man nå bare graver sin egen grav, om man ikke endrer kurs i denne delen av politikken. Jeg vet ikke hvordan det er i midere byer som Tronheim, Bergen og Stavanger men i Oslo er dette er (jævla) stort problem. Fint av politikere som Hansen her å ta opp problemer som de fleste overser, men gjentar meg selv og sier: “put words into action!”.
Og så en liten ting til de som er imot reseptbelagt heroin, og som tror at det vil gjøre situasjonen verre:
- For det første kan ikke situasjoen bli verre.
- For det andre vil ikke gratis heroin føre til at flere folk prøver det. Heroin er liksom ikke det man ruser seg på om livet ellers går litt dårlig. De som prøver heroin har vært på kjøre i lang tid før det. Narkomane er det man kaller “victim of society”. I bunn og grunn ligger problemet i en trøblete oppvekst eller miljø, men gidder ikke å si noe mer om det. Gi dem som vil så mye heroin de bare orker, så staten driver aktiv dødshjelp av narkomane og de blir da sakte men sikkert fjerna fra gata og flytta til vestre gravlund.
Tror man må tenke seg litt om, og finne en litt mer “omtenksom” løsning enn det å kun dele ut gratis heroin. Som den som ble postet her av Marre Enevold(kommentar #121). Men dersom man har valget mellom å dele ut gratis eller ikke å gjøre noe, er det jo ingen som helst tvil om hva valget burde være. Man må slutte å tenke på narkomane som kriminelle, de er faktisk bare narkomane. Problemet ligger i at det er så mye penger som er knyttet til dopet, som da fører til at narkomane blir nødt til å være kriminelle. Gratis heroin ville da vært løst opp den knuta på sett og hvis, men de ville da fortsatt vært narkomane. Så engentlig er det en løsning som bare ødelegger på langere, og faktisk ingen andre. De narkomane får kanskje litt mer riktig doseringer osv., men de er fortsatt narkomane, og fortsatt uteliggende. Det blir litt som å stå på stedet hvil.
Peace
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 6:10 pm
#196 Gutman
Tja, du er inne på noe der. Men er det ikke bedre at staten satser litt mer på forebygging?
Hvis forslaget går igjennom synes jeg at de tunge narkomane bør “legges inn” på et sted (et slags rushjem) hvor de får denne “behandlingen”. På den måten blir de tatt vekk i fra gatemiljøet og kommer inn under et “opplegg”.
Liker ikke helt den ordningen med at det bare skal være å gå å få dosa si, for så å virre rundt i byn i ruset tilstand etterpå.
…vi kan vel tøgge litt på den ideen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 6:32 pm
# 201
Enig med deg at de “tunge narkomane” på en eller annen måte burde bli “lagt inn”.
Også enig i at vi må “tøgge” litt på ideen for fakta er at det ikke er en lett nøtt å knekke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 6:50 pm
#201 Røtidalen og #202 ChristianLock: Hvordan ting praktisk skal løses, er nok tema for en lang debatt som jeg ikke har så sterke meninger om. At vi debatterer dette på et saklig nivå som nå, tror jeg ærlig talt er viktig. Og jeg tror faktisk at Hr. Hanssen har til hensikt å høre på oss, ellers ville han sannsynligvis ikke opprettet denne bloggen. Håper derfor at flere tar seg tid til litt mer reflekterte innlegg enn å kopiere de mange; “det er jo som å gi alkohol til alkoholikere” innleggene. At mange meninger kommer frem er flott og konstruktivt. Det er vel poenget med hele denne greia..
Det er mange etiske og praktiske poblemstillinger rundt dette tema som nok må “tøgges” både en og to ganger før man kan konkluderer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 9:23 pm
Narkohandlerne har bare gjort en gedigen feil:
De skulle ha startet opp legemiddelfirmaer først.
Da hadde all narkotikaen vært godkjent og delt ut på resept idag.
Ingen hadde stilt spørsmål om hvorvidt heroin skulle gis til de avhengige på statens regning.
Hjelp de menneskene som trenger hjelp!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 10:44 pm
hei jeg syns at dette forslaget ditt er helt fantastisk å faktisk det siste jeg hadde forventet fra den kanten.., jeg personlig er helt for utdeling av syntetisk heroin til de som ikke greier det umennesklige lar systemet eller ikke “passer” inn i de andre såkalte behandlings metodene som vi har her i Norge,en må nesten tenke på mennesket under rusen som må være yrkes kriminelle eller eller som jentene stå der med musa i handa og selge seg selv til dekadente små pervers gjerne voldelige menn,kan vi redde en eneste dame fra det livet å en av 2 TUNGE misbrukere fra å være svingdør kunder i fengselene så er det verdt det,folk bør tenke på menneske verdet og de store summene som vil bli frigitt for politi/fengselvesenet til annet arbeid så kan vi kansje også få inn rehabilitering i fengselene og politiet kan fokusere enda mere på f.eks traficing saker og andre saker som er viktigere enn å følge etter dophauda rundt omkring i vårt vakre land. det er faktisk både 2 å 3 fluer i en smekk det. gleder meg til møtet på folkets hus 8.12.08 forresten. lykke til med moralens voktere i byråkratiet og helseforetakene dine Hannsen. Mvh.
Per-S Hansen Ålesund
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 3rd 2008 at 11:06 pm
hjelp de narkomane til et bedre liv.æ har sjøll vore avhengi av heroin i 13 år fikk gjelp i na å har vert nyktern fra heroin i snart 3 år.men d er mange som rammler hjennom 2 stoler.metadon e mye farligere en heroin å de slipper alt strese å desperasjon .æ syns d e et bra forslag å d skulle vært for 20 år sia vokne opp heroin har bestandi vært hær å kommer bestandig tel å bli.fra statn e styrken på heroin stabil.på gata e nokka sterkt og nokka e bare bøff sjangsen for åverdose blir da merre reel
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 12:30 pm
Dette forslaget er kjempeflott. Endelig en politiker som tørr å diskutere dagens narkotika problemer. Trodde det aldri ville bli en fra Arbeiderpartiet da, men det får jo være.
Forbudet mot narkotika hjelper iallefall ikke mot oss som faktisk bruker det. Vi kan ikke oppsøke politiet for hjelp engang fordi vi kansje er rusa og da er det inn på glattcella og bli strippet, naken. Utrolig uverdig å leve slikt uansett om du driver med heroin eller cannabis.
Forbudet får ikke folk til å slutte, men å miste våres tro på staten og vårt land. Det igjen gjør at mange av oss blir “outsidere” i samfunnet og har få eller ingen muligheter for å være en normal del av samfunnet.
Det er også ett problem at med en gang folk vet du røyker cannabis e.l så er sjangsene store for at man mister jobben sin. Jeg trenger jo noe å leve av jeg også utenom sosialen! Denne politikken som kjøres idag tvinger mennesker inn i fattigdom, ut av samfunnet og vi blir sosialklienter!
Det er vel selgerne som burde straffes? Hvorfor skal brukerne straffes når det ikke stopper problemet?
Jeg regner ikke med at dette skjer med det første. Iallefall ikke så lenge det er tabu å diskutere narkotika, men dette er ett godt skritt.
Jeg leste at noen fra AP sa at det var som å gi signal på at man har mistet troa på behandling. Men nå er det slik at behandlingen ikke fungerer under ett forbud.
Takk for at du skaper en debatt. Håper dette blir en av mange.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 7:44 pm
Jeg kjenner tidligere narkomane som bare ved å høre at det kunne komme gratis heroin ønsket seg tilbake til rusen. Jeg tror dette er en svært dårlig ide, da det blir en sovepute på å få folk ut av rus. Og de som forsøker å slutte vil lettere falle tilbake. Dere må heller gjøre noe med behandlingsplasser. Selv betalte jeg 100 000 for å få inn en på privat behandling istedet for å vente i kø i 3 måneder for jeg ville ikke ta sjansen på at i den perioden ville det gått langt verre. Forsøk heller å finne en løsning at de som VIL i behandling faktisk kan få det med en gang.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 7:46 pm
Ved å kaste ut denne brannfakkelen så har du i det minste gjordt noe. Hvis motstanderne kryper ned i skyttergravene så er det synd, nei vi får håpe at dem holder seg på bakkenivå og kommer med konstruktiv kritikk og forslag til løsninger. Dette gjelder en forsømt gruppe medmennesker som vi må prøve å forstå og sette oss inn i deres lidelser.
Håper det kommer noe konstruktivt ut av ditt utspill
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 7:47 pm
Endelig en statsråd som tør ta ubehagelige og fortvilte livsskjebner til sitt hjerte. Ganske modig – men takk og pris. Skal debatten ha noen som helst mening ut over det jeg har hørt i di siste femti år (er selv over seksti)- så må man ha helt klart for seg at det her kun dreier seg om de mennesker som har vært gjennom en rekke av helvetes porter i levende live – på denne jord. Det er disse debatten dreier seg om – og ikke alle de andre som på noen som helst måte kan hjelpes av: “Vi bør heller…bør heller …bør heller”….i det evindelige. Det gjelder altså de relativt få som faktisk ikke orker andre tiltak/forslag fra folk som selv aldri har vært i dette helvetet og derfor ikke aner særlig hva dette egentlig dreier seg om. Det dreier seg altså om mennesker som er kommet så langt – selv om vi andre ikke liker tanken – at det eneste som setter dem istand til å leve videre en en medisinsk dose heroin. Tillater meg å mene at noen burde diskvalifiseres fra en slik debatt som denne. Nemlig de som er mest opptatt av til enhver tid “å ha ryggen fri = være moralsk rettenkende. Da kan nemlig ingen kritisere deg for “gale eller umoralske standpunkt”. Her ser vi altså endelig en statsråd som i tillegg til å drive politikk bruker noe tid for å finne frem til en måte å leve på for de mest elendige av oss i dette samfunnet – disse som alle etater i realiteten bare skyver vekk til et rungende ekko av “Vi bør heller…. bør heller….”. STÅ PÅ HANSEN !!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:13 pm
På et par uker har narkodebatten i Norge tatt et sjumilssteg framover, og det har du mye av æren for. Har alltid hatt sansen for deg, men nå må jeg virkelig si at jeg er imponert.
Lurer på hvorfor Ap generelt er så tilbakneholdne når det gjelder forslag som dette – som Ap-sympatisør har jeg lurt på dette en stund. Kan det være fordi de er redde for hva de tror er folemeningen?
Ps. Det hadde ikke gjort noe om riksadvokatens utspill om cannabis hadde ført til noe mer enn et lite blaff av en debatt.
Det er mye prinsipprytteri som er ute å går på den fronten også. Hva med en saklig behandling av cannabis som et medisinsk middel? Det er ikke mange dagene siden at en rapport om effekten mot Alzheimers ble publisert. Og dette føyer seg inn i rekken av argumenter for bruk av medisinsk marijuana.
Vel.. Kunne skrevet mye om bruk av cannabis for bare nytelsens skyld, men jeg lar det være til en annen gang.
Stå på!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:13 pm
Debatten måtte komme til Norge også og takk til BHH for å ha satt den igang. Det er bare så vanvittig irriterende at Akersgaten vrir det hele over til at BHH vil ha UTDELING AV GRATIS HEROIN og ikke behandling av junkier med den eneste medisinen som faktisk funker for sykdommen heroinisme.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:15 pm
wow for en debatt!!
Vi nordmenn er så snille så snille som vil hjelpe andre mennesker.. men hva er hjelp?
Skal vi hjelpe dem med å fortsette å være “syke”??? Hvis dette hadde vært den eneste behandlingsformen tilgjengelig for narkomane hadde det vært en annen sak..men!
Det finnes mange som har klart å bli rusfrie..så det er der hjelpen og behandlingen må settes inn.
problemet er at hvis man begynner å snakke om narkomane som syke mennesker som trenger sin daglige dose medisin, blir det forferdelig mange avhengige mennesker i Norge som detter innunder denne kategorien.
Hvis hovedargumentet er å skape en bedre tilværelse for mennesker som er avhengig, blir det ett vannvittig høyt nummer og ta i betrakting.
Hvis man fjerner de positive grunnene til å slutte med dårlige uvaner, vil de forbli. Da har man jo ingen grunn til å kvitte seg med dem!!!
Pottitland!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:17 pm
Hei Bjarne Håkon Hansen. Som Mamma til en opiat avhengig sønn gjennom mange år er jeg veldig takknemlig for dit utspill i denne saken, dette er en sak som kan endre livet for mange som har det tungt i livet. Håper inderligt det blir dratt inn folk med grundig kompetanse/forståelse på alle områder innen denne lidelsen så ting kan bli satt i funksjon. Her kommer det til å bli en positiv utviklingskurve årene fremover hva anngår den lidene parts liv. Altså. Den personen som lever i denne elendigheten. Norge ett foregangs land!!! Mvh Mamma med håp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:46 pm
har vært i Oslo i 1 uke nå og må si at dette må være den “skitneste” byen jeg har vært i noen sinne. Da merker jeg først og fremst tiggende narkomane ogen pusher aktivitet ved Oslo S som visuelt stinker ala de verste slum områder i de dårligst stilte verdenshjørner på denne Jord.
Til tross for dagens politikk, vil de narkomane få tak i sin medisin uansett; da vha kriminelle finansierings metoder. Dette gir videre grunnlag for pusher aktivitet.
La nå Staten ta ansvar for disse syke, slik at disse kan bruke tiden mellom skuddene til å tenke over hvordan de skal bli friske, i stedet for å bedrive “forurensende aktiviteter” for å sikre det neste skuddet. Og ikke minst; bidra til å avstimulere de stinkende pusher aktivitetene i denne muligens flotte byen.
mvh
J
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:50 pm
For det første flott debatt..
Jeg ser greia med å dele ut gratis heroin til missbrukere, klart det vil hjelpe de som sliter mest. Men er ikke heroin noe av det sterkeste og mest avhengighet skapende stoffet på markedet?
Hva med å se litt nærmere på de rustoffene som ikke er så skadelig eller farlig å heller dele ut det?
Jeg tenker Hasj/Marijuana. Er ikke det et stoff som er mildere og lettere og komme ut av? Rusmisbruker vil enda få en rus..
Jeg veit om steder de har lovelig gjort marijuana for medisinsk bruk.. er ikke dette noe å tenke på?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 8:52 pm
Tøft forslag!!
Er selv med i LAR for tredje gang, og det ser ikke ut til å gå oe videre denne gangen heller, beklageligvis. Har fått foreskrevet morfin av lege i en periode på 12 år, dette som behandling for å unngå ulovlige stoffer og kriminalitet, men det ble det slutt på da fylkeslegen sa stopp.
Hadde man kunnet få heroin på resept, hadde man sluppet å drevet med kriminalitet, og i tillegg få mer “ro i sjela”. Slik situasjonen er nå, er man jo kriminell i det øyeblikket man drar ut for å kjøpe medisinen sin. Ja, det er faktisk medisin for oss som har holdt på i mange år. Det er jo ikke snak om å gå rundt rusa, men å få fylt opp opiatreseptorene slik at man er frisk, og ikke har noe sug etter dop. Da vil man kunne bruke tiden på andre ting, kanskje til og med komme seg ut i arbeid.
Hvis vi ser ut i Europa, ser vi at flere og flere land går bort fra metadon fodri det er så store bivirkniger med preparatet, og flere o flere begynner å vurdere heroin i tillegg til bufrenorfin som behandling.
Behandling er ikke bare å få et menneske til å slutte, det må jo like mye være snak om skadelindring!!!
Uansett, takk for at en så sentral politiker skaper debatt rundt dette.
Ikke la oss vente i 15-20 år før vi kommer i gang her til lands nå da?!
PLEASE
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 9:03 pm
Jeg er skuffet over den ruspolitikken som i dag føres, det er store mangler på behandlingsplasser, mangler på avrusningsplaser, mangel på oppfølling etter endt behandling. Vi har som Bjarne Håkon tidligere har uttalt en rusomsorg som ikke henger på greip.
I denne situasjonen er det ganske håpløst å diskutere heroin utdeling. Skulle det bli aktuellt vil kun et få tall av de som nå sliter få hjelp.
Jeg er skeptisk til heroinutdeling men syns vi må få flere fakta på plass, vi tar gjerne diskusjonen.
Vi må få debatten inn på et spor som løser den akutte situasjonen mange rusmiddelavhengige i dag står i.
Det haster med å ta grep.
Frode Woldsund
Regionleder Frelsesarmeens rusomsorg, Region øst
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 9:35 pm
Dette utløser misbruk og gratis heroin stopper ikke symptonene selv om Helseministeren innbiller seg det:
Indikasjoner på narkotikamisbruk
Kunnskap om dette emnet være til hjelp hvis du mistenker noen for å misbruke narkotika. Indikasjoner på narkotikamsibruk avhenger av type narkotika, livsførsel og hvor lenge en person har misbrukt narkotika.
Helsevesenet deler vanligvis inn tegn på narkotikamisbruk i fire:
brå forandringer i oppførsel og vaner
fysiske forandringer
funn av spor og gjenstander
sosiale problemer
Brå forandringer i oppførsel og vaner
Tegn på et begynnende eller etablert misbruk kan være:
Dårlig personlig hygiene, slurvete/skitten påkledning, allmenninntrykket bærer mer og mer preg av forfall.
Uventet, kanskje plutselig, tap av interesse for arbeid, skole og deltakelse i felles- og fritidsaktiviteter.
Vanskeligheter med å stå opp om morgenen.
Uventet eller påfallende skifte – fra ellers faste omgangsvenner – til mer sporadiske og ubestemmelig miljøer som vedkommende ikke ønsker å gjøre ordentlig rede for.
Mer hyppige og langvarige fravær fra hjemmet, også utover kvelden/natten, uten at vedkommende gir noen god forklaring på dette.
Generelt inntrykk av at fortroligheten til foreldre/arbeidsgiver/kolleg aer blir dårligere.
Bruk av solbriller, også innendørs. Solbriller kan brukes for å skjule forandringer i pupillene og for å beskytte seg mot lys.
Oppfarenhet og irritabilitet – ut over det som en kan regne som normalt for alderen og det man ellers har vært vant til.
Spesielt pratsom ut over det normale. Vedkommende hopper fra emne til emne uten skikkelig sammenheng.
Umotivert fnising og krampelatter, som om vedkommende er beruset uten at det lukter alkohol.
Dårlig matlyst generelt, men overdrevet inntak av sukkertøy, kaker og søte drikker.
Fysiske forandringer
Fysiske forandringer som kan registreres ved en begynnende eller etablert rusmiddelavhengighet kan være:
Gjentatte tilfeller av snue.
Røde/blodsprengte og tårefylte øyne.
Hoste i situasjoner der det ikke er grunn til å anta at det skyldes en normal lidelse.
Kvalme og oppkast.
Generelt dårlig allmenntilstand.
Uforklarlige tretthetssymptomer, likegladhet og overdreven gjesping i tide og utide.
Kloremerker; narkotikamisbrukere får ofte sterk kløe.
Sammentrukne eller utvide pupiller, uvanlig mimikk med umotiverte og ukontrollerte grimaser eller muskelrykninger under samtaler.
Merker etter nålestikk, arr og blåmerker, spesielt inne i albueleddet eller på underarmene.
Funn av spor og gjenstander
I en narkotikamisbrukers klær – eller i lokaler hvor vedkommende oppholder seg – er det ofte flere spor og gjenstander som kan være avslørende. Noen av disse kan være:
Blodflekker, eventuelt spor etter fjerning av slike merker på skjorteermene (spesielt inne i albueleddene).
Bomullsdotter og sprøyter eller sprøytespisser (kanyler), bøyde og sotete skjeer, sotete metallokk, askorbinsyre (C-vitamin) eller små metallesker med rar lukt.
Brune/sorte klumper med søtlig, krydderlignende lukt, aluminiums-/metallfolie, plastfolie, piperensere, vekter, maispiper med metallrist, sigarettpapir i ruller, kniv eller andre skjæreredskaper med sotete blad eller mørke, klebrige avsetninger.
Pulver pakket inn i svært små emballasjeenheter, ofte metallfolie (aluminiumsfolie, «sølvpapir») og/eller plastfolie.
Tabletter med spesielle farge, merking eller logo.
Små fargede papirbiter med spesielle motiver. Disse kan være dryppet med LSD.
Narkotika oppbevares ofte i forskjellige typer metallesker, Kinderegg-bokser, filmbokser, fyrstikkesker eller sigarettpakker.
Ved røyking av hasjisj er ofte flere personer samlet. For å kamuflere den søtlige lukten av hasjisjrøyk hender det at de som røyker brenner røkelse samtidig.
Besittelse av mye penger. Vedkommende sier gjerne at pengene oppbevares for andre.
Sosiale problemer
Rusmisbrukere får ofte raskt en endret livsførsel. Denne skiller seg i mange tilfeller fra det man anser som normalt, og kan resultere i sosiale problemer. Tegn på en slik utvikling kan være:
Holder ikke avtaler og kan tas i store og små løgner.
Blir tatt for småtyverier, gjerne av lett omsettelige gjenstander.
Bagatelliserer konflikter med skole, hjem, arbeidsgiver, kamerater, politi etc.
Åpenbar interesse for å forsvare bruk av rusmidler og andre rusmisbrukere.
Tilbringer tid med andre misbrukere.
Tiltagende «gi blaffen»-mentalitet og negativ innstilling til generelle samfunnsmessige normer, ut over det som er vanlig for aldersgruppen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 10:13 pm
Jeg mener ganske fast at utdeling av heroin vil være mot sin virkning.
Staten norge tok for et par år tilbake siden avstand fra et vistnok dansk legemiddel, som fungerte bedre en metadon, med færre bi effekter, på grunn av at prisen av dette var for dyrt.
Dette stoffet hadde potensiale til å gi rusbrukere direkte heroinslutt, uten de vanlige whithdrawal symptomene som er assosiert med dette stoffet.
At verdens kanskje rikeste land sier at prisen er for høy, og så vuderer å gi heroin til de som “trenger det” er helt sykt etter mitt skjønn.
En kan ikke bare hjelpe de narkomane med å drepe seg selv, for heroin øker tålegrensene i kroppen, slik at rusbrukerene vil ha mer hele tiden. Skal staten gi dem mer når de vil ha det?
Aktiv dødshjelp er ikke langt unna denne.
ser poenget bak forslaget, men mener at vi heller kan spytte i noen kroner, og eliminere abstinenser gjennom legemiddel, og ikke samme stoffet de bruker.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 10:24 pm
Hei!
Dette med å dele ut gratis heroin til belastede personer, det virker helt uvirkelig! Det er vel ikke å hjelpe akkurat? Det høres og ser veldig bra ut der og da, men tenk på andre konsekvenser også da!
Jeg er enig med de som sier at det finnes andre måter og hjelpe på. Det er mange andre ting som mangler for å forbedre livskvaliteten til disse personene.
Jeg er absolutt ikke enig i at gratis utdeling av heroin vil hjelpe til her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 11:05 pm
Ikke ofte jeg kan si meg enig med hr. Hansen, men i denne saken tror jeg du har rett. Tiden er inne til å skifte strategi. For mange av velmente tiltak fra “velferdsstaten” har blitt bomskudd eller i best fall bare nådd fram til en marginal del av misbrukere. Dette er å bekjempe ondet med egne “våpen”. Først fordi vi når fram i kjernen i problemet og kan skape en akseptabel livssituasjon for misbrukene. Dernest tar man judaspengene fra langere og bakmenn, deretter reduseres tusensvis av daglig krim. Dette må ikke bli nok en diskusjon om prinsipper – løsningen finnes her. La ikke denne debatten bli styrt av antirus dogmatikkere – da vil løsningene drukne i prinsippene og dogmene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 11:08 pm
Helt utrolig at en politiker kan komme med noe så bra. Hvis misbrukere kan få et bedre liv, ikke være nødt til å drive kriminalitet, og mange personer spares for inbrudd/ran etc, SÅ SETT I GANG.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 4th 2008 at 11:45 pm
De som er i mot dette maa se til aa skaffe seg mer kunnskap. De faa kronene det koster staten aa gi disse personene heroin er lommerusk i forhold til de kostnadene staten har naa pga div kriminelle elementer som selger disse stoffene og brukere som tvinges til kriminalitet pga sin avhengihet. Alkoholiserte Betty Ford fikk en klinikk oppkalt etter seg – mens folk som er avhengige av heroin settes i fengsel? Det henger ikke paa greip. Tenk paa kostnadene med det!
Forbud av rusmidler har aldri vaert vellykket mens lovliggjoering og kontroll er den eneste veien som staten har som loesning paa dette. Dette gjelder ogsaa marijuana selvfoelgelig. i USA dreper tobakk 450000 personer i aaret – alle typer narkotika, inkludert crack som uten tvil er livsfarlig men som kan lages paa kjoekkenbenken av stoffer som selges over disk fordi pharma industrien synes det er et fint stoff, krever 10000 liv per aar – Det er altsaa ikke pga skadevirkninger at disse stoffene er ulovlige – det er ren politikk og rasisme at disse lovene i sin tid ble innfoert.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 12:11 am
Veien er IKKE for lang! Ikke med riktig behandling og støtte og ettervern! Det du burde få en debatt om Bjarne, er hvor mye penger Norge er villig til å investere i sitt eget samfunn!!!!!!! FLERE REHABILITERINGSPLASSER OG GODT ETTERVERN ER HVA MISBRUKERE TRENGER!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 12:20 am
NEI TIL NARKOTIKA!
Det er et rent helvete å bli rusfri, men det er den eneste måten å komme tilbake til samfunnet på!
Norge FOR nulltoleranse!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 12:24 am
SÅÅ BRA ! – tenk om de som strever så veldig med livene sine virkelig kan få hjelp til å komme videre!
Kjempebra – håper dette blir gjennomført for de som har forsøkt ALT slik at de kan få et verdig liv. Lykke til, Bjarne H. Hanssen!
Ikke la dette bare gi falskt håp for menneskene som trenger hjelp!
Britt
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 2:06 am
Gratis heroin er en god idé, men bare for noen få ordentlige avhengige.
Dessuten mener jeg at all narkotika bør bli lovlig, forbudet virker ikke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 3:35 am
Jeg godtar gratis heroin til de sterk avhengige, men da må vi andre som sliter med bare et alternativ til rus bli hørt.
Alkohol er jo det eneste vi har som er lovlig. Kan ikke vi legge til litt khat og mariuanna og hashish.
Tror mange er lei på at vi har bare ett lovlig alternativ.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 5:26 am
Endelig litt nytenkning.
Jeg var narkoman og brukte heroin i mange år og etter hvert ble konsekvensene så store at jeg kom i behandling. Jeg klarte meg med 6 uker i primærbehandling og 3 måneder i forsterket ettervern. Har vært rusfri i snart 9 år uten tilbakefall. Leser i innlegg fra andre at langtidsbehandling på flere år må til!! Nei, det som passer for en passer ikke for en annen. Min vei passet for meg, men jeg kan jo ikke si at den veien er den riktige for alle andre! Vi må ha mange veier for vi er forskjellige mennesker…så enkelt er det. Ofte er det tidligere narkomane som er mest uvillige til å se andre løsninger enn sine egne….er det misunnelse ute og går eller? Kan jo begynne å lure.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 7:19 am
Glimrende forslag!
1. De slutter ikke bare fordi vi har totalforbud. Bedre å gi de kontrollert kvalitet på stoffet enn å la de kjøpe ujevn taliban heroin.
Overaskelser på kvaliteten er ofte det som dreper brukerne.
2. Norge slipper og finansiere taliban og dems heroin. Ergo slipper vi å finansiere terror.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 7:53 am
Hei!
Endelig en som tør å ta tak i ting!!
Støtter deg fult å helt i gratis heroin til tunge misbrukere.
Stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 8:09 am
Det er det beste forslaget til bekjempelse av narkotika-kriminalitet som er blitt sagt. Jeg så på fjernsyn i går, nevnte en ung politiker, at dette ville være en “Billett til helvete”. Hun vet ikke hva hun snakker om i det hele tatt. Jeg ville jo sagt at det var en “Billett til bedre og verdig liv”.
Ved å gi dem gratis heroin vil man redusere kriminaliteten og ikke minst, salget av stoff. Flesteparten av misbrukerne vil da slutte med dette. Salget av stoff vil reduseres.
Det vil på sin side redusere det trykket som både helsevesenet og politiet har i dag.
Jeg er imot narkotika, men jeg er absolutt for dette forslaget!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 9:12 am
Av alle rusavhengige, hvorfor skal folk som har heroin på menyen favoriseres? Hva med amfetamin og kokainavhengige. Kokain er forferdelig dyrt i forhold til heroin. Mange velger bort heroin og bruker andre dyrere stoffer fordi heroinrusen rett og slett er en elendig rus i seg selv. At kokainbruk drar brukerne inn i kriminalitet er utvilsomt, så hvorfor denne særstillingen for denne ene typen brukere? For å si det litt flåsete, er det heroinlobbyen med Nini Stoltenberg i spissen som har fått innpass? Slik kan det se ut.
Alkoholavhengige må også skaffe store summer daglig for å dekke inn midler til bruken. Prisnivået er høyt sammenlignet med dagens heroinpris. På de siste 20 årene er heroinprisen antakelig redusert til en tiendedel av hva den var. Brukerdosene er blitt sterkere og prisene lavere. Dette skulle i seg selv hjulpet på kriminaliteten, noe det sikkert har. Men de alkoholavhengige trenger også en tilsvarende håndsstrekning. Det samme gjelder de kokainavhengige.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 9:40 am
Man skaper jo uten tvil en diskusjon med et tema som dette. Men ved å innføre et slikt prosjekt ville ha hvert fatalt tvers gjennom.
Det er jo da snakk om å gi ut gratis heroin til de tyngste rusmisbrukerne, og da med et ønske om å minske ulovlig salg.
Men det man da oppnår er jo at heroinen blir delt ut gratis til de tyngste rusmisbrukerne, men samtidig kommer jo salget til å pågå til de som ikke er “klasifiserte” som tunge rusmisbrukere, altså de unge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 10:06 am
Ved å dele ut heroin til tunge brukere, kan man sikkert oppnå noe. Det som er helt sikkert er at man ogsåoppnår at det blir færre kunder i startfasen. Men heroin selgerne gir seg ikke. De setter ned prisen hvilket medfører at det blir billigere å starte med bruk av heroin.
Er det ikke mye bedre å ta tak i smuglerne og langerne? Et forslag; gi en straff til smugleren/langeren på 4 – 6 års fengsel. Dette for å forsøke å lære vedkommende at slikt er ulovlig og i høyeste grad uønsket i vårt samfunn. Dersom vedkommende blir tatt andre gang bør straffen være noe i nærheten av livsvarig (for meg, kan rettsapparatet godt kaste nøkkelen etter at de har låst vedkommende inn). Dersom det blir kjent i god tid, før den skjerpede straffen gjøres gjeldende, er jeg temmelig sikker på at vi får en dramatisk reduksjson av narkotikaomsetningen.
I Japan før og under 2. verdenskrig, var bruk av opium et stort problem. Etter krigen ble det innført meget strenge straffer mot bruk og distribusjon av opium. Dette medførte en dramatisk nedgang.
Dersom Ministeren er ute etter å hjelpe brukere og deres familie og venner, mener jeg det vil være rett å gå meget hardt ut mot smuglerne og langerne slik at samfunnet kan bli kvitt ondet. Ministerens forslag vil derimot rekruttere flere til bruk av heroin.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 10:24 am
Skal di “tunge” alkoholikerne også få gratis øl og sprit da? ? ?
Jeg er fullstendig uenig i forslaget om å gi ut heroin til rusmisbrukere. Da sier vi egentlig bare at hvis du ruser deg nok så får du det gratis- stå på!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 10:25 am
FANTASTISK NYSKAPENDE IDE SOM FORTJENER ROS TIL SKYENE, NARKOPOLITIKKEN MÅ STARTE ØVERST Å SÅ JOBBE SEG NEDOVER; DETTE ER HELT RIKTIG STARTSVINKEL FRA HERR HANSEN; DESSUTEN BARE VALGFLESKSPILL FOR GALLERIET;HEHEHEH: VENT Å SE
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 11:13 am
stå på hansen! dette er supre greier!! men vet ikke helt om gratis skal være det riktige ordet på det, det kunne kommet under former som vanlig medisin, så man har frikort, eller om man legger ut litt, da blir man hvertfall kvitt alle problemer som går til de kriminelle, det er voldsomme pengesummer som går til dem!! 5 milliarder pr år… er ikke rart de har leiligheter i brazil da ;-P… hehe men uansett, det burde jo bli att det gjelder alle “former” for medisin, cannabis er også en “hjelpende” hånd for søvnløse, spiseforstyrrelse, migrene,alzheimer+++ mange andre ting, så legaliser det også, men under visse former! men det kan seriøst IKKE gå ann att ola nordmann som er heroinist skal få heroin, mens a kari som røyker hasj/cannbis får bot, og kan bli økonomisk svekket pga en joint, DET BLIR FOR DUMT. så du burde se på andre ting og som gjelder under narkotika loven..
og forresten så kan vi kjøpe/drikke øl kl 8.00 på morgenen, men ikke etter kl 20.00 om kvelden, vet jeg sklir litt bort fra temaet her nå men, vurder dette også. la folket kunne avgjøre selv hva de måtte ønske å ha i seg eller ikke… det er faktisk opp til de! kjempe bra att noen faktisk TØRR å ta opp dette temaet her, støtter deg fullt ut, SåLENGE det blir rettferdig for de som “bare” røyker og, ikke bare setter heroin…
du vet det ligger VELDIG mye penger i hasj og antakeligvis… 100 kr pr gram.. 1 kg 100.000.. regn selv… staten kan tjene MANGE penger på dette her, og smatidig få vekk all kriminaliteten dette fører med seg, Derfor oslo har blitt som det har blitt….. en gang skreiv joakim nilsen en sang, “Trygge Oslo”.. vet ikke om han hadde skrevet den i dag….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 11:29 am
Flott at du tar opp dette Bjarne Håkon Hansen. (Har sendt deg en mail via postmottak@hod.dep.no, som jeg håper du får sett på).
Ang debatten.
I Norge har vi har allerede LAR hvor det deles ut subutex og metadon til narkomane.
Heroin er barnemat i fht til disse medisinene.
Så hvorfor skal det være såååå mye mer motstand mot å dele ut heroin?
På rent heroin er det svært få bivirkninger i fht metadon og subutex og det er vanvittig mye enklere å trappe ned og slutte med om man en dag ønsker det.
Om man som narkoman hver dag kan våkne med vissheten om at man kan være frisk hele dagen vil man få en sårt tiltrengt ro. Ro til å gjøre noe annet enn å stresse etter stoff og penger 24 timer i døgnet. Ro til å ta opp kontakt med familie. Ro til å møte på sosialkontoret, ro til å gå til legen, snakke med ruskonsulenten osv, osv.
Man slipper å selge kroppen sin, slipper å stjele, slipper å nedverdige seg for å få penger til stoff. Man får en ro som gjør at man kan begynne å ta tak i andre deler av livet sitt.
Man kan gjøre avtaler å møte opp og man kan feks begynne å bearbeide noe av det som gjorde at man i utgangspunktet ble narkoman…
Jeg er 100 % for å prøve ut heroinutdeling i Norge. Stå på Hansen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 11:30 am
HELT UTROLIG, SITTER HER OG LESER… jeg blir rett og slett oppgitt, skuffet, syntes synd om folk som sitter der i sin egen rute, og ikke har en ensete smule syn på andre ting enn sitt eget lille trangesynte verden de lever i. jeg fatter ikke att det går ann å være sånn. jeg ville skammet meg, eller kanskje ikke? visste kanskje ikke bedre…
stå på! du får min støtte.
menge i norge er veldig for alkohol, alkohol er en bra ting, det skal drikkes i helger, bursdager, jula, påsken ja på sommeren, og noen drekker hver kvell.
men noe annet, som er på narko lista. det er brent nei! kan jo spørre. hvor mange har røyket hasj feks? cannabis? har du gjort det? tenkt på å gjøre det? eller er du den som tror att røyker du en dag så kommer heroinen den nest dag? mener du det syntes jeg synd på deg og ditt syn på ting, da får du sette i gang og oppleve litt. det GÅR ikke ann å være så trangsynt!! er det mulig!!! og som er skreiv, skal vi la ruse folk gå rundt i gatene?? ja hvorfor ikke, du går vel full til og fra pub du og eller?? hvor for skal ikke en annen få lov til det selv om det dreier seg om en annen rus? heller ha en fornøyd heroinis i gatene, eller en som er abstinens-syk og ustabil som er på leit etter noe verdi, kanskje raner noen eller hva som helst… se på saken liksom… prøv å sett dere litt inn det.
men, som sagt, det sitter altfor mange uvitende,ukloke mennesker her i landet som er veldig flikne til i kritisere, tenke på seg selv. og skriker ut.
men de vet ikke en dritt om noe..
jeg syns det er vedlig bra av deg Bjarne Håkon, respekt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 2:11 pm
- Råd til Helse- og Omsorgsminister B.H.H: VIFT MED DEN GLIMRENDE VG-KRONIKKEN DIN FRA 2004 DER DU VIL LA FASTLEGEN FORSKRIVE SUBUTEX UTENOM LAR. Alt der stemmer!
Så, istedenfor fri heroin i denne omgang:
- LAG ETT GODT SYSTEM I NORGE, DER FASTLEGEN HAR NØKKELROLLEN.
- OMGJØR LAR TIL HENVISNINGSINSTANS.
- LA INSTITUSJONENE, SOM HOVEDREGEL, FÅ JOBBE MED MOTIVERTE PASIENTER ETTER PRIMÆR STABILISERING MED ERSTATNINGSMEDISIN.
PROBLEMETS OMFANG
Det er 5.000 med i LAR. Det er minst like mange utenfor som trenger behandling for heroinavhengighet, noe det haster veldig med å gi dem fordi dødeligheten er 9 ganger høyere for ikke-behandlede. (Ifølge siste årsrapport fra EMCDDA, Lisboa)
FRANSK/BELGISK ERFARING:
Den raskest gjennomførbare, rimeligste – og beste! – metoden – velprøvd i Frankrike/Belgia i 13 år – er at fastlegen forskriver buprenorfin (Subutex/Suboxone), som nesten alle vil ha. Kontroll trengs ikke! Tvert imot – det hemmer faktisk rehabiliteringen, bl.a ved stadig kontakt med “miljøet”. Når tilstrekkelig mange i en by får denne medisinen, fortrenges heroin effektivt fra gata. Det oppnås en “god sirkel” ved at det blir færre som finansierer sitt dyre heroinmisbruk med salg og nyrekruttering. God Subutex/-one-dekning legalt og illegalt gir altså mindre! nyrekruttering på opiater, fordi Subutex/-one i seg selv ikke er ettertraktet som rusmiddel. De som sier at de startet på disse, ville høyst sannsynlig før eller siden ha blitt “hekta” på opiater.
Metadon må kontrolleres nøye fordi en vanlig dose kan ta livet av flere ikke-avhengige.
Overdosedødsfallene i Frankrike og Belgia ligger 2.5 ganger under gjennomsnittet i EU, som er 20 døde per 1 million innbyggere. Norge ligger 2.5 ganger over dette gjennomsnittet. Forbedringspotensialet er at vi kunne hatt 40 dødsfall i året istedenfor nærmere 250.
HVORFOR SÅ ELENDIGE RESULTATER?
Forskjellen på oss og dem er LAR. Stikkord er kronglete inntak, sent innsatt behandling, kontroller og eksklusjoner, så det er en overdødelighet også i selve LAR.
NORGE HAR VERDENS DYRESTE BEHANDLING!
LAR er verdens dyreste behandlingssystem, ifølge Helsedirektoratet.
Behandling/rehabilitering på spesialistnivå og kontroller sluker ressurser, anslagsvis 1.000 kroner/pasient/døgn.
- Den enkleste fransk-/belgiske modellen ville kostet anslagsvis 75 kroner/pasient/døgn ved bruk av Subutex/Suboxone, hos fastlegen, uten kontroller.
Å behandle 5.000 pasienter på denne måten ville kostet 140 millioner kroner, som er under det LAR bruker bare på urinprøver.
KAN LAR ENDRES?
LAR har allerede, temmelig ubemerket, gått over fra å være et høyterskel- til et lavterskeltilbud. Det siste året har det blitt klart at eksklusjon er direkte livsfarlig og uforenlig med pasientrettighetene.
Kontroll for å avdekke sidemisbruk mister derved mye av sin betydning. Kontroll for å hindre nyrekruttering på
Subutex/-one er altså bortkastet.
Da er det ikke mye igjen av LAR, noe som bedre kan overlates til fastlegen. Statlig innsats må rettes inn på å lette fastlegens arbeid med denne krevende – men også givende – pasientgruppa. Heldigvis er det mye “guts” i de fleste heroinavhengige, bare de får stabilisert metningen av sine opiat-reseptorer. Dette behøver bare å være en overgangsfase til total medikamentfrihet. Jo tidligere behandling starter, desto større er sjansen for å lykkes.
KONKLUSJON:
- Det enkleste er det beste!
- Lær av Frankrike som konkluderer etter kritisk gjennomgang av sitt eget system i en rapport (i boka: “Maintenance Treatment of Heroin Addiction”, av Helge Waal/Egil Haga (ISBN 82-02-22651-1):
“Further it seems that the French model raises a question mark in relation to the tight regulations imposed by most governments.”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 2:12 pm
Hei Bjarne Håkon, denne bloggen var et godt tiltak!
Ber deg sjekke ut temabloggen for psykisk helse når du får mulighet, der er det både brukere, fagfolk og pårørende som har bidratt med tekster om psykisk helse og siden Verdensdagen for psykisk helse har det vært over 21000 besøkende.
Du finner den her:
http://psykisk.wordpr...
Gleder meg til å følge din blogg i tiden fremover.
Vennlig hilsen
Victoria
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 5th 2008 at 2:50 pm
Vil gjerne høre et svar fra Hanssen selv her. Han kunne jo laget en liten oppsumering av debatten og tatt det videre til stortinget. Hjelper lite at vi kommer med mange fine innlegg hvis det bare blir lest av oss som diskuterer. Og når skal det skje noe her.
Vi må få noen svar her. Skal det ta 10 år eller 2 månder før det skjer en endring her. Hva mener folket på stortinget, er de for eller imot, har de nye forslag på hvordan de skal løse problemet eller finner dere bare et nytt emne å diskutere for å få oppmerksomheten vekk fra dette temaet som er en kjent taktikk fra dere politikere.
Må si at jeg syntes det hadde vært spennende om du hadde presentert forslaget fra innlegg #121 her(av meg selvsagt;)) og hørt hva slags oppfatning det hadde skapt hos de diverse partiene.
Ihvertfall. Vil se resultater her, også om det endelige resultatet skulle være at dere ikke går inn får en slik løsning som å gi ut gratis heroin. Lei av å vente på at ting skal skje.
Alt vi ønsker er handling!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 6th 2008 at 12:34 pm
Synes enkelte kan slutte å grine. Dere bestemmer ikke selv hva skattepengene deres skal brukes på. Tror dere at heroin vil bli gitt ut til alle sprøytenarkomane i Norge? Virker som noen har misforstått, eller ikke lest teksten til Bjarne Håkon. Det er snakk om disse menneskene som gang på gang åker inn og ut av fengsel, tar en pause, starter på igjen, slutter, starter igjen, og som har gjort slikt i mange mange år. Hos disse personene er slaget tapt, de har ødelagt sine liv. Behandling fungerer ikke på dem, de faller utfor gang på gang. Ingen kan hjelpe disse med selve rusmisbruket, IKKE kom og si at man skal satse mer på behandling, for det er mange narkomane som har prøvd seg på X antall behandlinger, LAR, metadon, subutex, alt som er. Det vi kan gjøre er å prøve å REDUSERE omfanget av kriminalitet disse gjengangerne er nødt til å utføre for å kunne finansiere misbruket sitt. Hvis dere ikke forstår dette, blit jeg oppgitt. “Hvorfor skal vi få de narkomane til å ruse seg mer”? De vil ikke gjøre det. De vil ruse seg i samme grad uansett, forskjellen er at de støtter det store kriminelle markedet, og inntar meget urene former for heroin.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 7th 2008 at 6:47 am
Nordmenn glemmer fort;
snart er denne debatten over for denne gang…
Jeg regner med at det opprinnelige utsagnet (”brannfakkelen”) var kun for å få medieoppmerksomhet og diskusjon rundt heroin-temaet.
Men med fare for å gjenta meg selv:
Jeg klarer ikke ta en diskusjon om hvordan en skal “hjelpe” heroinister, seriøst, før temaet; IBOGAINE, er nevnt…
http://www.ibogain.se...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2008 at 10:44 am
HEROIN PÅ RESEPT
Helseminister Bjarne Håkon Hansen ønsker en debatt rundt tema Heroin på resept til ”behandlings resistente” rusmiddelavhengige. Han fremmer at Sveits og Holland har vist til gode resultater, der bla den kriminelle adferden til denne ”gruppen” mennesker er gått drastisk ned. Dette kan diskuteres, se http://www.riorg.no Rapport om forsøkene med heroin på resept som andre land har gjort.
Faktum i deres forskning er : Det er vanskelig å si at det er heroin utdelingen som er årsak til nedgangen i kriminell adferd, det kan likesågodt være at man ved heroin utdeling må være i kontakt med tjenesteapparatet 3 ganger pr dag , og at den menneskelige kontakten kan være nok til å få en positiv effekt, ved metadon utdeling er kontakten en gang pr dag, Sveits gav i tillegg til heroinen en stabiliserings dose på 45 mg metadon pr dag.
Dersom Norge åpner for heroin på resept er det en fallitterklæring som helt savner sidestykke, jeg er en av dem som var behandlingsresistent, jeg er rusfri på 5 året og er så følelsesmessig opprørt over den maktesløsheten som syntes å prege rusmiddelbehandlingen her i landet. Det gjør vondt når myndighetene sier at det finnes mennesker som ikke kan eller vil bli rusfrie. Det er ikke sant. Det finnes mennesker som har mistet håpet, og det finnes tjenesteapparater som har mistet evnen til å gi dem det håpet de trenger for å forstå at de faktisk kan velge om de skal la rusavhengigheten styre livet deres. Vi som samfunn må bygge opp under deres håp og tro på at det faktisk er mulig å få kontroll over avhengigheten, og da nytter det ikke å si at det finnes behandlingsresistente mennesker. Håpløsheten fødes av slike utsagn. Jeg vet hva jeg snakker om, jeg har legeerklæring på at jeg var uhelbredlig narkoman, og jeg har skriftlig bevis på at en kommune mente mitt ønske om å bli rusfri var et fantasiprosjekt. JEG ER HELT HEROIN FRI I DAG, HELT RUSFRI . Uten substitusjonsbehandling, jeg klarte det fordi jeg var heldig å hadde folk med mot og nok håp rundt meg til å gi meg styrke og håp til at jeg skulle klare det . Jeg ble gitt MOT til å ta tak i problemene som gjorde til at jeg opplevde jeg var nødt til å ruse meg for å holde ut livet mitt. Jeg har jobbet meg igjennom problemene slik at jeg ikke har behov for å rømme unna det som er vondt, livet er utfordrende ja, men allikevel så er jeg rusfri, og vet at det er mulig. Det finnes ingen behandlingsresistente mennesker , det finnes samfunn og tjenesteapparater som har mistet troen på at det er mulig for mennesker å få kontrollen over eget liv. Jeg stiller meg og min erfaring til disposisjon når som helst og hvor som helst , og jeg skal love at dersom vi som samfunn ser ressursene i de rusmiddelavhengige og fokuserer på dem, fremfor alt som begrenser så vil vi få en helt annen ruspolitikk her i landet.
Kontakt Bente Kleven, mobil 99 37 53 55. E-post Bente.Kleven@hamar.kommune.n o fra 1.1.2009 kleven.privat@gmail.com for nærmere informasjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2008 at 2:10 pm
Takk for oppvekker, Bente. Vet du – nå fikk jeg nye tanker. Ganske skamfullt egentlig, siden jeg så lenge har snakket om at psykiatrien ikke skal se på folk som behandlingsresistente, jeg har flere ganger snakket høyt om arrogansen i dét.
Og så gikk jeg nesten selv i fella her.
Victoria
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2008 at 5:59 pm
Forslaget er riktig og bra for de som har prøvd “alt” og ikke klarer å bli rusfri. Synd at så mange i debatten, både fagfolk og andre ikke klarer å skille mellom disse menneskene som har lidd så lenge og kunne fått det bedre til slutt, og narkomane som ikke har så lang fartstid og ennå har håp om å komme ut av rusmisbruket. Det er ikke å gi opp disse menneskene, det er å gi dem verdigheten tilbake til slutt. Så kan det brukes andre typer tiltak for andre grupper av rusmisbrukere. Lykke til, stå på og ikke la deg knekke! Flott at debatten kom opp, bare ikke la det bli med det, men få tiltaket i gang også!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2008 at 11:08 pm
Dette er bare tull.
Det ar en grunn til at de har blitt avhenige,er det misbruk som er årsaken så er det deres egen feil , da måde finne sin egen vei ut. At vi andre må betale for andre sine feil er galt !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2008 at 11:26 pm
Supert forslag!
Da blir det fint også når staten gir gratis alkohol til alkoholikere, og penger til spilleavhengige!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 10th 2008 at 6:10 am
jeg tror, gratis heroin hadde vært det beste for min sønn. Da er han ihvertfall sikret et rent produkt og et støtte apperat rundt seg. Isolert sett er ikke utdeling av heroin noen løsning, men det er vell ikke et tema her?
Mvh
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 10th 2008 at 7:58 pm
Det var med sjokkjeg hørte nyheten om og vurdere og gi rusmisbrukere gratis heroini den tro at det pånoen som helst måte skulle være tilhjelp for de “verste” narkomane. Altid fint med en debatt,og jeg håper inderlig at de aller fleste sier et klart NEI til dette!!Er ikke narkoman selv,og har ingen i fam. Men likevel vært tett på flere misbrukere. ¤ veldig unge har mistet livet pga.en overdose iløpet av få år.Flere var VELDIG unge,og en hadde hodt på ca 16 år..Kjenner også flere sombruker metadon,men ingen av dem bruker KUN det…Skal vihjelpe misbrukerne,så er ikke dette veien og gå! Sats på skikkelig rehabilitering og ettervern.Ofte der det svikter mest. Og gipenger til de somviser til best resultat av rusfrie. Lykke til. Kari
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 11th 2008 at 2:53 am
Jeg vil vise til Starletts blogg der det har pågått en grundig debatt etter hennes velskrevne innlegg. Der har også jeg som er mor av en narkoman sønn vært en aktiv deltager.
http://www.vgb.no/897...
Til deg #247 Bente Kleven, ære være deg for den bragden du har klart, men det kan vel ikke sies å være representativt for narkomane det du har klart. Om det var mulig å gjennomføre det du skisserer så hadde det vært fantastisk, men for meg så er det en ren utopi etter de erfaringene vi har med hjelpeapparatet i forhold til vår sønn. Når selv de enkleste tilak ikke blir gjennomført og skuffelsene har vært enorme over manglende oppfølging og tiltak i alle år med noen få unntak, hvordan skal vi da forvente at noe skal legges om så til de grader? Da er det iallefall snakk om mange ti-år frem i tid. Da vil tusener være døde i tillegg til alle fra før. La i det minste heroin på resept bli en realitet i mellomtida da. Vi har et enormt ønske om å beholde vår sønn i live og i en mye bedre tilstand enn han til tider er i nå. Det samme ønsker vi for alle de som sliter livet av seg med å skaffe seg den lindringen som avhengigheten har gjort nødvendig flere ganger om dag.
Vi kan drømme og ønske som bare det om hvordan ruspolitikken bør være, men det er snakk om å klare realistiske mål. For de tyngste narkomane er det rett og slett ikke realistisk å tro at kun en brøkdel i beste fall vil klare det du har gjort.
Lykke til videre til deg Bente Kleven. Imponert over det du har klart uansett om vi er uenige i virkemidler fremover selvsagt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 11th 2008 at 8:57 am
Hei !
Min ektefelle har fått alvorlig kreft. Han har klart behov for clexane-sprøyter, (mot blodpropp) legene skriver ut sterkeste type så han kan være mest mulig hjemme. Får avslag fra NAV, politikerne som har bestemt at sterkeste type skal ikke gis annet enn på sykehus. Når man er hjemme sparer en samfunnet for tusenvis av kr hver dag. Resultat? hjertestopp pga mange blodpropper i begge lunger. Resultatet medfører ekstra utgifter pga ny lengre innleggelse.
Annet eksempel, tidligre fikk man dekket sykehushotell ved operasjon (snakker om en typehjerteoperasjon) Nå må man legge ut selv på forhånd og håpe på at en får dekket det pga lav pensjon. Hvor mange dropper viktige operasjoner/undersøkelser pga denne ordningen ? Selv er jeg døv, kan du fortelle meg hvordan jeg skal få kontakt med legesenter/sykehus/ambulanse når jeg er syk/ en i familien er syk når eneste mulighet for kontakt er å ringe med fasttelefon? De fleste døve bruker nå SMS tekstmelding, men det er få legesenter/sykehus som kan tilby en ordning for døve/ tunghørte på SMS. Dette er faktisk en helserisiko for denne gruppa. Jeg vet at EU sannsynligvis vil tvinge det gjennom på sikt, men mens vi venter føles det utrygt! Håper du kan svare på desse spørsmålene. MVH R.B
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 11th 2008 at 11:35 am
http://www.bt.no/meni...
Synes det er viktig at denne kronikken kommer med i debatten her da den påpeker svært nøyaktig i mine øyne hvor sørgelig rusbehandlingen har feilet.
Et svært godt hjelpemiddel til det meste av endringer som trengs raskt innen rusbehandling slik jeg ser det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 11th 2008 at 1:02 pm
Jeg synes utgangspunktet for å gi heroin er riktig, da vi gir dem et bedre liv og reduserer forbrytelsene deres samtidig, noe som til slutt påvirker vår skatteseddel.
Et element som jeg har tenkt på og er urolig for er hvis de får resept på heroinen. Jeg har en mistanke om at mange av dem vil være svært kortsiktige og at med en slik resept vil de kunne selge/viderefomidle heroinen til sine venner, helt til de selv plutselig ikke har mer igjen og igjen må stjele frem til neste “lønningsdag” (les – når de får neste resept. En bedre løsning må vel være at det blir et slags sprøyterom hvor medisinsk personell setter sprøyter på forsvarlig måte. Og ja, jeg ser ulempen med at de da ikke kan reise eller må inn dit ofte, men jeg tror alternativet er verre for samfunnet enn dem.
Lykke til med forsøket på å komme frem til en god løsning og jeg er glad for at du tar belastningen med å reise diskusjonen FØRST før du tar beslutningen.
Du og de fleste andre i teamet til Jens gjør en god jobb i mine øyne og dere er i ferd med å skaffe dere en ny “kunde” (velger) i meg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 13th 2008 at 2:38 pm
Hei på deg Bjarne, syntes det er flott at du har åpnet en egen blogg, og ønsker deg lykke til!
Selv om det dere gjør nå er bra, er det flere ting du burde ta fatt i,selv om dette er noe vi kanskje burde gjøre den dagen en ser at dette fungerer, for det første må det settes grenser for hvordan narkomane får heroinen sin, verste hadde jo vært hvis de fikk for mye, men dette er noe dere må finne ut av sammen med de andre partiene.
Dessuten syntes jeg det burde settes mer fokus på ungdom og narkotika, det største problemet, er jo det faktum at samfunnet, og mange mennesker i det tror at hasj er inngangen til heroin avhengihet, det er på tide å få undervisning om narkotika i skolen, ikke bare hvordan de “positive” effekten og hva som er hva, men og bieffektene av det er. ikke bruk politi til dette, det er jo helt klart feil, bruk rådgivere og elevarbeidere.
Fortell elevene hva som skjer ved hyppig bruk av hasj, istedenfor løgner som rammer få, bruk av narkotika og psykriatri går sammen hånd i hånd.
Og jeg tror du kommer til å gjøre en historisk vending innen norsk narkotika lovgivning !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:15 pm
Hei Rød stemme.

1. Jeg skal ikke slutte i politikken, med mindre vi taper valget til neste år og jeg må gå av som helseminister.
2. Skjønner at du er uenig, men det er likevel viktig å diskutere hvordan vi kan gi de som ikke klarer å bli rusfri et verdig liv.
3. Heroin kan også framstilles på et ordinært medisinlabaratorium. Så vi trenger ikke forhandle med Taliban.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:22 pm
Hei Jonas.
Jeg mener det ikke er slik at samfunnet gir opp kampen mot narkotika selv om man gir de tyngste narkomane tilgang på heroin som en del av en medisinsk behandling. Jeg synes det er krevende og si nei til noe som kan gi de menneskene i samfunnet som har det aller vanskeligst et bedre og mer verdig liv. Derfor er jeg ikke avvisende til en debatt om hva verdighet for denne gruppen er, og hvordan skal vi som samfunn kunne gi verdigheten tilbake.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:22 pm
http://www.arendals-t...
http://www.nrk.no/nyh...
http://www.nrk.no/nyh...
http://www.arendals-t...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:23 pm
Hei Kai.
Takk for tilbakemelding.
BH
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:26 pm
hei Fredrik
Det er viktig at ungdom har annet å gjøre enn å henge på t- banen, det er jeg enig i. Samtidig tror jeg det er viktig at man også behandler mennesker som ikke klarer å håndtere hverdagen sin på en god måte med respekt. Det gjelder i aller høyeste grad de narkomane.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:27 pm
H
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:31 pm
hei Cecilie. Det er kloke og viktige betraktninger du kommer med. Skal man bli fullt rehabilitert er det viktig at man også legger til rette for at man kan leve et normalt liv. Dvs. man må ha klær, bolig og kanskje en jobb. Imidlertid tror jeg det er viktig å ha flere tanker i hodet samtidig når man jobber med denne problemstillingen. Kanskje er det noen som uansett ikke vil klare å bli fullt ut rehabilitert eller rusfri. Har vi som samfunn likevel et ansvar for at de kan ha et nogenlunde verdig liv? Hvordan kan vi i så fall legge til rette for det? Synes det er viktige spørsmål å debattere videre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:34 pm
Hei Enig. Interessante betraktninger du har der. Nettopp derfor reiser jeg til Sveits i begynnelsen av februar for å se på de erfaringene du viser til.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:41 pm
Hei Person. Det er viktig for meg å understreke at jeg ikke er for legalisering av noen narkotiske stoffer. Imidlertid er det viktig å ha en debatt som tar utgangspunkt i verdigheten til mennesker som har det svært vanskelig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:43 pm
Hei Steinar. Takk for gode innspill. Skal du ha med meg må du stemme Arbeiderpartiet neste gang.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 15th 2008 at 1:46 pm
Hei Anonym. Det er viktig å ha en debatt som har som utgangspunkt i å hjelpe de aller svakeste. Det er ikke det samme som å mene at man skal legalisere andre narkotiske stoffer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 16th 2008 at 3:45 pm
Det er supert at du tørr starte en slik debatt! Det er noe Norge trenger, og det er på høy tid. Jeg syntes det er ett godt forslag, og bør diskuteres.
Men en annen ting som også burde diskuteres er cannabis, og andre rus midler. Hvis Norge vil ha kontroll over cannabismarkedet i landet, må det legaliseres. Ved en legalisering, så ville den organiserte kriminaliteten gått ned. For da hadde det ikke vært så høy fortjeneste på produktene. Da hadde mange kriminelle mistet en stor inntektskilde, og det syntes jeg er positivt.
Slik det er idag kan alle med penger kjøpe cannabis. om du er 12 år, gjør ingen ting for de som selger det. For de skal bare tjene penger. Hvis cannabis hadde blitt regulert på samme måte som alkohol, så hadde det vært litt lettere å begrense salget til mindre årige. Jeg sier ikke at de ikke hadde fått tak i det uansett, men det ville kanskje blitt litt vanskligere. Dessuten kunne de som hadde kjøpt vært sikre på kvaliteten av det de kjøpte. For i det siste har det kommet mer og mer forrurenset cannabis.
Jeg mener at folk burde få lov til å velge hva de mater huet sitt med, så lenge det ikke går ut over noen andre.
Da spesielt siden moderat bruk av cannabis ikke er mer skadlig enn alkohol.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2008 at 4:13 pm
Tack Bjarne før ett gott initiativ. Jeg arbeider med heroinbrukere og vet at utdelning av heroin skulle vara til stor hjelp. Alla jeg jobber med er också før forslaget. De fleste som er emot det har ingen kontakt med problemen i sin vardag.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 11th 2009 at 1:13 pm
bare 2 små spørsmål:
til dere som sier dette ikke angår dere og at de som var “dumme” nok til å ta den først sprøyta får ordne opp selv.
har dere aldri gjort et feil valg som andre på en eller annen måte har måttet hjelpe dere med?
¨
så til alle dere med expertisen i denne debaten. tenker da på helsevesenet. ser det er mange leger og hodekrympere som mener det er helt feil vei å gå. at tradisjonel behandling er det eneste rette.
har dere noen gang prøvd og gi de narkomane sin daglige dose? har dere sett effekten av hva dette gjør? har dere fosknings resultater som sier at det ikke virker?
bare som et lite eks. kreft. så et program på tv2 for noen år siden hvor det var en dame i 30-40 åra med kreft. de fleste leger er imot og behandle smerter osv med hasj. forde det ikke har noen effekt sier de. men denne damen som hadde vært lenket til senga i måneder eller år pga av nettopp smerter osv hadde fått livet tilbake etter hun begynte og medisinere seg selv med hasj. ingen norske godkjente legemidler greide dette. de fleste fikk henne bare til og føle seg veldig syk. med hasjen var det en hel annen hverdag som åpnet seg. hun kunne igjen vaske i huset, gå turer i skog og mark pluss være en del av hverdagen til sin mann og deres barn.fortsatt satt legene og sa det samme. hasj for de som har kreft virker ikke som smertebehandling. ønsker ikke en debatt her om hasj skal brukes som medisin eller ikke. var bare et exempel på hvor trangsynte vi menesker kan være. og det ser dessverre ut til at jo høyere utdanning jo mer trangsynt. har en proffesor eller lege bestemt seg er det svært vanskelig og skifte han/hennes mening desverre. en lege er der for pasienten. ikke for seg selv. andre leger er der for den jobben.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 13th 2009 at 9:47 am
Dette er en veldig fin tanke. Men du må tenke litt udenfor boksen også. Det er mange narkomane som har en familie og barn. Ville du gitt gratis heroin til narkomane foreldre som har barn?
Halvbroren min ble tatt av barnevernet fordi foreldrene hans er narkomane. Hvis alle narkomane foreldre skulle få gratis heroin ville barnevernet kommet og tatt barna fra alle en etter en. Hvor skal de gjøre av alle barna til slutt?
Bare gjør meg og alle andre barn den tjenesten og tenk litt på oss også inni dette. Vi har det ikke lett vi heller…
Men det er en veldig fin tanke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 23rd 2009 at 12:05 am
NARKOTIKAPOLITIKK
Pressgrupper som ønskjer ein liberal narkotikapolitikk blir stadig meir aktive i den offentlege debatten. For narkotikaprodusentane betyr dette ei nedbygging av handelshindringar og lettare tilgang til marknaden. Det er inga overrasking at det er frå dei marknadsliberalistiske partia Venstre, Frp og Høgre sine ungdomsorganisasjonar at forslaga om gratis heroin kjem. Når ein AP-statsråd derimot tar til orde for å dele ut narkotika til narkomane, representerer det eit markant brot med ein lang tradisjon. Noreg førte inntil for få år sidan ein restriktiv ruspolitikk, og merka seg ut i Europa som eit land med lavt forbruk og få problem. Med aukande velstand og meir liberale haldningar til rus, kryp vi oppover på statistikkane. Vi nærmar oss no resten av Europa.
Sverige har heile tida halde fast på sin restriktive narkotikapolitikk. Medan stoffproblema har auka elles i Europa, har dei frå 2001 minka i Sverige. Landet ligg svært godt an på alle statistikkar på rusfeltet. Dette er såpass oppsiktsvekkande at FN har laga ein eigen rapport om det: ”Sweden’s successful drug policy: A rewiew of the evidence.”(Febr.2007) Der les vi mellom anna at medan Noreg hadde 64 narkotikadødsfall pr mill. innbyggarar i 2003, hadde Sverige 17. Så årsaka til Noreg si topplassering, kan ikkje vere vår restriktive ruspolitikk, slik nokre hevdar!
Rapporten seier også at Sverige heile tida har vore eitt av dei landa i Europa som har investert mest i kampen mot narkotika. Med den økonomiske nedgangen som kom på nittitalet, kutta likevel svenskane ein periode kraftig i tilskotta sine til rusbehandling. 90 rusbehandlingsinstitusjonar blei nedlagde frå 1991 til 1993. Det ein då opplevde, var at frekvensen av tungt misbruk steig kraftig. Frå 2001 endra så styresmaktene politikk, og begynte å styrke budsjetta til rusbehandling igjen. Effekten let ikkje vente på seg. Førekomsten av tungt misbruk minka snart.
I Noreg fekk vi ei rusreform i 2003-2004 som førte med seg ei omfattande nedlegging av gode behandlingsinstitusjonar. Resultatet ser vi i dag. 4000 behandlingsmotiverte rusavhengige står i kø i opp til eitt år før dei får hjelp! Nokre må vente endå lenger. Framleis blir gode private rusbehandlingsinstitusjonar lagde ned fordi dei ikkje når opp i forhandlingar om kontraktar med dei regionale helseføretaka. Dyktige personalgrupper finn seg anna arbeid, og godt innarbeidde behandlingsinstitusjonar blir borte for alltid.
Når FN finn det verdt å lage ein eigen rapport om den vellykka svenske narkotikapolitikken, kvifor i alle dagar reiser då vår helseminister til Sveits for å lære om den ”europeiske” liberale modellen? Har også han litt for mektige rådgjevarar?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2009 at 7:27 pm
Jeg syns det er kjipt at så mange nordmenn misfortstår den delen av norge som forstår, selv om kunne ha forstått selv. Dessverre er narkotika komplisert, og ikke en èn-dags jobb. Jeg kjenner meg selv igjen i mange innlegg der oppe, men bare de som faktisk skjønner alvoret i denne saken, og at heroin er verdens mest avhengighetsskapende stoff. Derfor tør ikke jeg å prøve det, men jeg kommer aldri/ ville aldri blitt til å bli en av de tyngste misbrukerne som får det gratis heller, så hva er problemet egentlig?
De som tror at norge ikke har noe problem nå, er dumme.
Mvh Jonathan ( NEI JEG ER IKKE SYNSK, JEG HAR SELVINNSIKT)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juli 3rd 2009 at 9:02 am
Synes det er veldig bra at Hansen tar tak i den siste adel i Norge, legestanden. De skyver bevist pasientene foran seg i enhver anledning som byr seg. De er livredde for å miste den store makten de har.
1. Hvorfor skal det for en lege og sykepleier være bedre betalt for å gå over i en administrativ stilling istedet for å jobbe med de syke? Leger er ikke utdannede for administrative stillinger, de må lære seg å stole på andre.
2. Hvorfor får leger jobbe full stilling i staten og samtidig drive f.eks eget røntgeninstitiutt som sykehuene er forpliktet til å kjøpe fra? I hvilken annen sektor er dette mulig? Ingen, det har vært flere saker der statlige ansatte har anbefalt konsulenter som de kjenner eller har eierinteresser i og det har endt med straffesaker – hva er forskjellen???
3. Hvorfor er det anledning for en fastlege med fulle lister å ha legestilling på sykehus samtidig? I alle andre jobber er det sjelden anledning til å ha to arbeidsgivere. Det blir ikke akseptert.
4. Leger gikk veldig imot telemedisin som er utrolig effektivt og gjør at leger kan behandle flere pasienter. Jo, tro det eller ei, motstanden kom fra legene fordi de tjente mye mer på kost og kjøregodtgjørelse enne å bruke tiden på pasienter.
Det er desverre mange tilsvarende eksempler
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
1 Tilbakeping & Tilbakesporing